The Dark Knight (topic officiel) (attention SPOILERS !)

[Monsieur B]

On peut alors penser que feu Mr Al Ghul aurait explosé avec la tour.

On pourrait oui, si on oubliait complètement ce qu'a dit Ra's en faisant part de son plan : "first Gotham and then the world !". Donc il n'avait nullement l'intention de jouer le kamikaze à la base. Il décide d'emporter Bruce avec lui dans la tombe certes, ça n'enlève rien au fait que Batman commet un homicide.

Objection rejetée !

[madedd]

Il suffit maître! Depuis quand la cour vous a t'elle autorisé à vous posez en juge? La séance est ajournée!

C'est rigolo de jouer au procès

[Darkcook]

Surtout si vous ramenez le Joker en juge, ou alors... Fletcher Reede en avocat!

Mais bon, puisqu'on débat sur le meurtre de Ras' sans savoir s'il est mort, on pourrait faire de même avec celui d'Harvey.

[Capitaine Albator]

Dites, ici on est dans le sujet The Dark Knight... Allez jouer sur celui de Batman Begins si vous y tenez, plutôt que de faire du HS.

[BatCaptain]

Waouh on sent le gros débat là ...

N'empêche on ne sait toujours pas ce qu'a voulu dire Arkaron ...

Surtout par rapport à la réplique du Joker ...
Alors Arkaron, tu nous expliques ta version des faits ?! ...

[Arkaron]

En fait, dans TDK, à plusieurs moments du film, on nous fait clairement comprendre que Batman ne tue pas, et c'est ce qui le différencie du Joker. Maroni le dit quand Batman l'interroge. Le mafieux comprend que Batman a des principes et une morale, alors que Joker n'en a pas. Or dans Begins, l'acte de Batman semble rendre obsolète tout son parcours initiatique (chez Ra's ET le travail sur lui-même qui lui donne une morale différente...il ne tue pas le fermier qui a volé le terre de son voisin...(enfin si surement, puisqu'il fait péter tout le temple, ce qui est un homicide volontaire puisque y avait bien 30 à 40 ninjas là dedans)) qui lui confère sa morale.

En clair, il semble que le personnage ait changé de morale entre Begins et TDK, puisqu'il ne tue plus (non, sérieux, il a tué combien de gars dans BB?...ça pourrait marcher en faisant du perso un "Vigilante", mais ça n'est pas en accord avec le deuxième film).

J'espère que je me fais comprendre, c'est vrai que j'explique pas très bien.

[BatCaptain]

J'espère que je me fais comprendre, c'est vrai que j'explique pas très bien.

C'est pas très clair mais j'comprends plus ou moins l'idée ...

Après je sais pas, c'est peut-être pas faux, c'est peut-être pas vrai ...

J'trouve pas que Batman soit vraiment un meurtrier dans Begins (à part le cas Ra's qui prête à débat, B) ...

Après me semble t-il, j'ai entendu que dans le comics, au début Batman tuait, non ?!

Si oui dans ce cas Nolan ne fait que respecter l'histoire, dans ta version des faits Arkaron ...
(Pitié "B" ne me tue pas ... ) ...

[WayneTech]

Après me semble t-il, j'ai entendu que dans le comics, au début Batman tuait, non ?!

Ouais, mais c'est une parenthèse illégitime comme dirait De Gaulle. Il a tué le docteur Death je crois... Mais le personnage n'était pas bien défini à l'époque... (c'était avant les années 50) C'était à moitié un vampire qui possédait un colt 45 je crois...

Si oui dans ce cas Nolan ne fait que respecter l'histoire, dans ta version des faits Arkaron ...

Oui et encore heureux... Vous me faites rire à la fin. Genre c'est une super trouvaille de Nolan de ne pas avoir fait de Bats un tueur...

[BatCaptain]

Si oui dans ce cas Nolan ne fait que respecter l'histoire, dans ta version des faits Arkaron ...

Oui et encore heureux... Vous me faites rire à la fin. Genre c'est une super trouvaille de Nolan de ne pas avoir fait de Bats un tueur...

Non ce n'est pas ce que j'ai voulu dire, pas du tout même, loin de là ...

J'voulais juste dire un petit quelque chose de positif, pour pouvoir crédité la thèse d'Arkaron ...

[WayneTech]

Ne t'inquiète pas j'avais compris... Mais fallait que je cite le message d'Arkaron pour cela... Et vu que ton texte était juste au dessus...

[Arkaron]

Genre c'est une super trouvaille de Nolan de ne pas avoir fait de Bats un tueur...

Précisément: c'est un tueur dans Batman Begins.

[WayneTech]

Nan.

Nolan est complètement Out Of Character avec Batman (surtout la scène du métro), mais il n'en a quand même pas fait un tueur.

[Neojack]

Genre c'est une super trouvaille de Nolan de ne pas avoir fait de Bats un tueur...

Précisément: c'est un tueur dans Batman Begins.

C'est pas Hitman ou Bond dans Casino Royale quand même...
Perso, je pense que dans Begins, sa morale n'est pas totalement établie, alors que dans TDK (enfin, de la fin de Begins à TDK), il met en place sa règle d'or de ne pas tuer.

(Ça vaut ce que ça vaut... )

[Firestorm]

Faut pas oublier qu'à la fin de TDK il pousse Dent dans le vide aussi, ok c'est pour sauver Gordon junior, mais quand même, il pouvait le neutraliser comme il le voulait le Harvey, à la place de ça il l'éjecte par la fenêtre, alors que c'est sa morale qui est quand même le fil conducteur du film puisque c'est ce qui l'oppose au Joker.

[Darkcook]

C'est un accident, puisque Dent pouvait potentiellement survivre!

[Selina Kyle]

Batman a tout de même brisé sa seule règle, accident ou pas il l'a tué, même si c'est sans le vouloir le fait est là !

D'ailleurs il y a quelque chose d'étrange en ce qui concerne Harvey : Gordon dit qu'il a tué cinq personnes dont deux policiers... à ma connaissance il tue le policier qui l'a envoyé dans le piège, épargne celle qui a envoyé Rachel, tue le chauffeur de Maroni... ça fait deux meurtres dont un seul policier.

[Darkcook]

Mmh... Tu as cité le type du bar lors de la fameuse séquence "Dent, I thought you were dead!" "HALF!!" ?

[Superboy]

Et éventuellement Maroni...

[Selina Kyle]

Mmh... Tu as cité le type du bar lors de la fameuse séquence "Dent, I thought you were dead!" "HALF!!" ?

Oui c'est celui que j'ai cité en premier, c'est le type qui l'a envoyé dans le piège, et c'est un policier (corrompu).

[E. Nigma]

L'émission "Merci Qui" d'Allociné est aujourd'hui consacrée au Dark Knight ...