La Tour des Héros

BatCaptain a écrit:Bienvenue au club Wondergirl !!! On est deux irrécupérable ... Moi ça m'semble tout simplement impossible de le supprimer comme ça, mais c'est juste mon avis ...


Par contre ce que je comprends pas, c'est pourquoi beaucoup d'entre vous disent, Robin ça correspond pas à l'univers de Nolan, franchement j'vois pas pourquoi ...

Qu'est-ce qui vous permet de dire ça ?! ...

Parce que Nolan veut à tout prix faire du "réaliste" et que dans cette optique, un jeune sidekick vêtu de façon colorée n'aurait pas sa place.

Darkcook a écrit:Nolan a dit lui-même que ses films mettaient en scène un jeune Batman, des années avant qu'il ne rencontre Dick...

Dire des choses, c'est une chose, les respecter s'en est une autre ...

Monsieur B a écrit:Parce que Nolan veut à tout prix faire du "réaliste" et que dans cette optique, un jeune sidekick vêtu de façon colorée n'aurait pas sa place.

Alors là Monsieur B, j'aime bien tes points de vue, même s'ils ne correspondent toujours pas aux miens, mais là j'vois pas en quoi ce serait pas réaliste ...

BatCaptain a écrit:

Monsieur B a écrit:Parce que Nolan veut à tout prix faire du "réaliste" et que dans cette optique, un jeune sidekick vêtu de façon colorée n'aurait pas sa place.

Alors là Monsieur B, j'aime bien tes points de vue, même s'ils ne correspondent toujours pas aux miens, mais là j'vois pas en quoi ce serait pas réaliste ...

Ah mais moi j'explique juste "le réalisme selon Christopher Nolan", ça n'est pas mon opinion du tout !

Moi j'ai fini par réaliser que Robin est un excellent concept (c'est pas pour rien qu'il a une place prépondérante dans The Dark Knight Returns, Miller avait parfaitement saisi l'importance du personnage).

BatCaptain a écrit:Par contre ce que je comprends pas, c'est pourquoi beaucoup d'entre vous disent, Robin ça correspond pas à l'univers de Nolan, franchement j'vois pas pourquoi ...

Les films de Nolan nous livrent les débuts de Batman, sa construction. Et quand il rencontre Dick Grayson, il s'est déjà construit.
Après, pour une apparition de Robin, je dis oui, mais à deux conditions:
1°) qu'il soit joué par une personnes de moins de 15ans (12 ans serait l'age parfait je trouve).
2°) une apparition à la FIN du film, du style Batman et Robin courant sur les toits de Gotham, sans voir la totalité du personnage (avec un jeu d'ombre), ça ferait une bonne "fin" de la construction du Batman.

Qui lancera la première pierre?

Et quand il rencontre Dick Grayson, il s'est déjà construit.

Ou pas. Peut-être qu'il ne devient complet qu'une fois Robin a ses côtés (puisque sa présence amène un changement dans la personnalité du Batman).
Quant à l'argument "ce sont les débuts de Batman", Robin a été créé en 1940, soit juste un an après la chauve-souris donc cette solitude n'a pas duré longtemps ^^

C'est vrai que Robin est en lui-même un élément du Batman, qui le "tire" des ténèbres où il sombre.
Pour la brièveté de la solitude (je me souvenais plus exactement de sa date de création, mea culpa), Nolan pourrait (bien) introduire Dick Grayson dans l'histoire du troisième film, et ne le montrer en Robin qu'à la toute fin de ce film. Imaginez Batman et Robin courant sur les toits, dans l'ombre, et que la dernière image soit ces deux personnages sautant dans le vide pour pourchasser les criminels! Ce serait tellement bon! (je sais, on peut toujours rêver... )

Neojack a écrit:Imaginez Batman et Robin courant sur les toits, dans l'ombre, et que la dernière image soit ces deux personnages sautant dans le vide pour pourchasser les criminels! Ce serait tellement bon!

Pitié que ça ne ressemble pas à ces fameux plans au ralenti qui terminent les deux films de Schumacher!

Darkcook a écrit:Pitié que ça ne ressemble pas à ces fameux plans au ralenti qui terminent les deux films de Schumacher!

Je te parle d'un plan iconique, fluide, stylisé et tout... Et toi, tu me parles du pire plan jamais vu au cinéma...

Moi j'aime pas Robin, alors que Bale continue à faire sa diva, ce sera pas plus mal ...


Pour moi Batman est un chevalier solitaire point final !!!

Darkcook a écrit:

Wondergirl a écrit:Bien que Robin fasse partie des personnages que j'affectionne

Wondergirl a écrit:Oui je suis irrécupérable.

Je confirme.

Hey, BatCaptain, on fait un club d'irrécupérable? Bien entendu, Darkcook est exclu de l'équipe.

Pour revenir à Robin, je pense aussi que de toute façon, c'est trop tôt pour le faire venir. Batman vient de subir une perte, Rachel, et elle connaissait son secret (même si ce n'est pas à cause de ça exactement qu'elle est morte). A la place de Batman, j'engagerais pas un gamin pour m'aider à combattre des psychopathes comme le Joker...Surtout le Joker de Nolan.

Wondergirl a écrit:Pour revenir à Robin, je pense aussi que de toute façon, c'est trop tôt pour le faire venir. Batman vient de subir uen perte, Rachel, et elle connaissait son secret (même si ce n'est pas à cause de ça exactement qu'elle morte). A la place de Batman, j'engagerais pas un gamin pour m'aider à combattre des psychopathes comme le Joker...Surtout le Joker de Nolan.

Justement, c'est le moment rêver !
Je ne suis pas un grand fan de la saga de Nolan, mais je suis du même avis que Mr.B, Robin est indispensable à Batman. En faire un des personnages de Batman 3, est une excellente idée (à par si ça ressemble à la bouse qu'est B&R)

Hmmmm maintenant que tu le dis, si Robin a changé Batman dans les comics, il pourrait aussi le faire dans le film. Après tous ces drames, ça ne ferait pas de mal à Batman, un peu de sang neuf, quelqu'un qui lui montre l'importance du héros, lui redonne un peu espoir. Enfin c'est une idée qui m'est venu en lisant le post de Tony Stark...

Wondergirl a écrit:Hey, BatCaptain, on fait un club d'irrécupérable? Bien entendu, Darkcook est exclu de l'équipe.

Entièrement d'accord avec toi Wondergirl ...

Dommage que je ne partage pas ton avis sur Robin ...
Parce que moi contrairement à une majorité de gens, je ne veux pas de Robin, et encore moins d'un Robin de 12 ans ...

C'est dommage, mais moi j'ai toujours trouver ça bidon, comme dans TNBA ...
Comment un homme adulte peut-il engager un gamin dans sa lutte contre le crime ?! ...
C'est le seul côté de Batman, qui pour moi, fait de lui un potentiel cinglé ...
En plus c'est totalement irréaliste, je te rejoins sur ce point Monsieur B ...

BatCaptain a écrit:Comment un homme adulte peut-il engager un gamin dans sa lutte contre le crime ?!

It's a super hero comic book.

BatCaptain a écrit:C'est le seul côté de Batman, qui pour moi, fait de lui un potentiel cinglé ...

Le seul ?!?

BatCaptain a écrit:En plus c'est totalement irréaliste

Tout comme un adulte qui décide de se déguiser pour combattre le crime.

Wondergirl a écrit:Après tous ces drames, ça ne ferait pas de mal à Batman, un peu de sang neuf, quelqu'un qui lui montre l'importance du héros, lui redonne un peu espoir. Enfin c'est une idée qui m'est venu en lisant le post de Tony Stark...

Evidemment, c'est une idée qui te vient quand c'est Monsieur Stark qui en parle... (Je fais ma diva, comme Bale. )

BatCaptain a écrit:Parce que moi contrairement à une majorité de gens, je ne veux pas de Robin, et encore moins d'un Robin de 12 ans ...

C'est sûr qu'un Robin qui a 25 ans, c'est mieux...

Monsieur B a écrit:

BatCaptain a écrit:C'est le seul côté de Batman, qui pour moi, fait de lui un potentiel cinglé ...

Le seul ?!?

Je rejoins B sur ce point (et c'est pas souvent que je suis d'accord avec B sur Batman ), Batman c'est un bon cinglé quand même. Rien que sa vie nocturne... (Bien sûr, c'est pas on plus un psychopathe en puissance comme celui de All Star Batman, faut pas abuser non plus. )

Monsieur B a écrit:

BatCaptain a écrit:En plus c'est totalement irréaliste

Tout comme un adulte qui décide de se déguiser pour combattre le crime.

'tin, encore du même avis. J'avoue que le soucis de réalisme de Nolan m'a vachement fait accroché à ses films, mais il serait pas mal que le Batman rencontre quelques éléments fantastiques. Comme je le disais plus haut, faudrait voir l'apparition de Robin comme une transition marquant la fin de "l'air Nolan". Je reprécise que j'adore le boulot de Nolan sur le Batman, mais il va pas faire ça toute sa vie. Ça permettrait qu'un autre réalisateur planche sur un autre film Batman, en livrant une vision plus fantastique de l'univers, tout en restant dans une certaine continuité.

(Faites l'effort de lire, ça a pas l'air comme ça, mais je me creuse la tête pour écrire ça... )

Neojack a écrit:

Wondergirl a écrit:Après tous ces drames, ça ne ferait pas de mal à Batman, un peu de sang neuf, quelqu'un qui lui montre l'importance du héros, lui redonne un peu espoir. Enfin c'est une idée qui m'est venu en lisant le post de Tony Stark...

Évidemment, c'est une idée qui te vient quand c'est Monsieur Stark qui en parle...

Et oui mon p'tit Néo...

Monsieur B a écrit:

BatCaptain a écrit:Comment un homme adulte peut-il engager un gamin dans sa lutte contre le crime ?!

It's a super hero comic book.

BatCaptain a écrit:C'est le seul côté de Batman, qui pour moi, fait de lui un potentiel cinglé ...

Le seul ?!?

BatCaptain a écrit:En plus c'est totalement irréaliste

Tout comme un adulte qui décide de se déguiser pour combattre le crime.

1. Certes, allez on va dire que tu marques un point !!!

2. Ben oui j'en vois pas d'autre, enfin du moins tout dépend de ce qu'on entend par cinglé ...

3. Un adulte qui décide de se déguiser pour combattre le crime ... Eh ben moi j'vois pas où est le problème, certes les policiers ne se déguise pas, mais tout le monde n'a pas envie de combattre le crime comme un flic ...
Le déguisement c'est une manière de cacher sa véritable identité pour éviter d'avoir des ennuis ...
Si j'en avais les capacités, j'serai le premier à me déguiser pour aller combattre le crime, c'est pas pour autant que je suis cinglé, enfin du moins j'crois pas ...


>>> Tony je suis ravi de te permettre de partager l'opinion de Monsieur B ...

BatCaptain a écrit:Si j'en avais les capacités, j'serai le premier à me déguiser pour aller combattre le crime, c'est pas pour autant que je suis cinglé, enfin du moins j'crois pas ...

Honnêtement ?

On a un joli cas de "fantasme de pouvoir adolescent" comme ils disent lorsque ça parle de comic books de super héros ^^ (c'est dit sans méchancheté aucune hein).

Eh ouais mon petit Monsieur B., j'ai 21 ans, et j'ai peut-être le fantasme d'un ado de 14 ans, mais si j'pouvais l'faire, alors j'serai le premier à y'aller ...

Peut-être pas en Batman, mais j'irai ...

En même temps, moi j'dis chacun ses fantasmes ...

Mais j'avoue l'aventure, le combat, la montée d'adrénaline, tout ça et l'idéal de justice, si on m'propose je signe ...


Eh ouais je viens de me dévoiler, je suis cinglé ...
Je suis bon pour Arkham ...

Tony Stark a écrit:
Et oui mon p'tit Néo...

Apprends à rester à ta place, faquin. (Je suis ton ainé, morbleu! )