The Dark Knight (topic officiel) (attention SPOILERS !)

[Virgo No Shaka]

Ca dépend de la version que tu connais. Si c'est la version de la série télé avec Adam West, le film de Burton ou des séries du DCAU, oui c'est vrai c'est différent. Si tu connais le comics, tu devrais donc savoir que le Joker possède plusieurs facettes et c'est en regardant toutes les versions (série télé, série animé, autre film) qu'on peut avoir le Joker des Comics. Retord, glauque, psychotique, gentil foufou, amusant, bidonnant, presque pitoyable, tout cela sont des facettes du Joker.

Après chaque support s'adapte à son public. Le film et l'ambiance de Nolan sont fait pour un public plus mature que celui de The Batman par exemple. Pourtant le Joker de Batman Beyond, surtout la version uncut a un côté bien flippant, détestable, qui se rapproche de celui de Nolan. De plus tout le monde ne connait pas forcément le Joker du comics ou alors pas les parties les plus sombres, les plus dérangeantes. Sans spoiler, si vous lisez l'arc Batman RIP, vous y trouverez un Joker très intéressant.

Après on aime ou on aime pas. Moi j'avoue qu'avant de l'avoir vue, je trouvais le fait que le visage blanc du Joker n'étant que du maquillage était trop loin du "vrai" Joker. Mais finalement je le trouve très bien ainsi et j'adore cette version .

[Lazeerdisc]

L' idée de l' acide qui blanchit la peau et rend les cheveux verts ca aurait pas marché dans The Dark Knight. Pas vraiment crédible.

[BatCaptain]

L' idée de l' acide qui blanchit la peau et rend les cheveux verts ca aurait pas marché dans The Dark Knight. Pas vraiment crédible.

Ah ouais !!!

Comment ça, j'comprends pas là ...

[Darkcook]

Ca a un côté assez irréaliste et raccourci, qui ne va pas du tout avec le réalisme pur de Nolan, BatCap'. Je trouve donc normal qu'il ait changé les origines du Joker à sa sauce.

[Virgo No Shaka]

Je suis entièrement d'accord, et le rendu est bon. Finalement il ne faut pas forcément collé trait pour trait à l'œuvre original. On peut faire des écarts du moment que c'est fait intelligement et qu'il y a une bonne raison derrière, pas juste pour le fun. De même pour le visage d'Harvey, le coup de l'acide qui rend le visage bleue ou rouge selon la version, c'est difficile à croire. L'idée du feu est bien trouvé et bien faite.

[Benco]

Un BatCap' trouve donc ça assez normal qu'je sauce les origines de Nolan avec du pur Joker. À côté, du réalisme irréaliste qui ait raccourci le tout ne va pas changé. Et il a sa...

J'comprends pas où tu veux en venir

[Lazeerdisc]

Merci Darkcook d' avoir expliqué mon point de vue. C' est exactement ce que je voulais exprimer.

[Darkcook]

@cocoBenco: J'aurais ta peau! Tu as quand même le mérite de bien retranscrire ce qui se passe dans la tête de notre cher BatCaptain.
@LazeerDisc: De rien.

[Arkaron]

Houla! Plus je le revois, moins il passe en fait ce film. Chaque fois je trouve un truc qui va pas. Donc outre les quelques raccourcis scénaristiques illogiques (alors que le film se veut "logique"), Batman fait un peu peine dans son armure quand même, même si ça reste acceptable.

Bon, le gros souci, c'est que je commence à rejoindre le camp des "anti-réalisme". Je pensais que Nolan avait réussi son coup, mais en y réfléchissant bien, j'ai juste imaginé deux secondes un film de la trempe de Batman Year 100 avec la part qu'il faut de fantastique et d'insaisissable dans le personnage pour me dire que ça aurait 100 fois plus de gueule que The Dark Knight. J'ai même repensé aux films de Burton qui pourtant ne m'avaient pas plu, et je pense les revoir sous peu (en enchaînant avec les Schumascher, mon petit pêché mignon, je sais^^).

Bref, après ce 6ème visionnage, The Dark Knight m'a paru poussif et m'a vraiment laissé l'impression que les scénaristes ont essayé de toutes leurs forces de créer une histoire super cool, mais qu'au final, on a rien de transcendant. L'ensemble reste de bonne facture et se situe dans le haut du panier de divertissement, mais m**d*! Je veux un film Batman super héroïque qui assume complètement le côté irréaliste du genre (nan, pas Burton). Je me demande quel réalisateur pourrait faire ça... Terry Gilliam? Guillermo del Toro?... à réfléchir.

[Benco]

après ce 6ème visionnage

[Arkaron]

Okay...^^

Et plus explicitement?

[Benco]

Déjà, j'aurais pas idée de revoir autant de fois un film en si peu de temps. Mais si en plus c'était pour de moins en moins l'apprécier (c'est toi qui l'écris), je comprendrais qu'on me regarde bizarrement

[Arkaron]

J'assume, mon ami, j'assume

Je suis allé le voir 4 fois au cinéma, et j'avais bien aimé à chaque fois. Là, j'sais pas, ça a pas sonné pareil. (Pis j'ai payé mon dividi, zut, j'le regarde autant que je veux d'abord!)

[Benco]

J'te reproche rien, rassure-toi, mais que reste-t-il d'un film une fois qu'on connait tous les retournements de situation ? L'intensité du jeu des acteurs ? Perso, j'trouve que la prévisibilité casse toute sensation de vivre un film. À part à la rigueur le plaisir d'analyser, j'vois pas l'intérêt.
Bref, j'en rajoute pas car j'suis quelqu'un qui agonise s'il voit 2 fois de manière rapprochée un même film (même -voire surtout- au cinéma)^^

[Superboy]

Je veux un film Batman super héroïque qui assume complètement le côté irréaliste du genre (nan, pas Burton). Je me demande quel réalisateur pourrait faire ça... Terry Gilliam? Guillermo del Toro?... à réfléchir.

Schumacher l'a fait...

[Monsieur B]

J'te reproche rien, rassure-toi, mais que reste-t-il d'un film une fois qu'on connait tous les retournements de situation ? L'intensité du jeu des acteurs ? Perso, j'trouve que la prévisibilité casse toute sensation de vivre un film. À part à la rigueur le plaisir d'analyser, j'vois pas l'intérêt.
Bref, j'en rajoute pas car j'suis quelqu'un qui agonise s'il voit 2 fois de manière rapprochée un même film (même -voire surtout- au cinéma)^^

Aïe, moi et mon enfance passée à regarder Chantons sous la pluie ou Indiana Jones et La dernière croisade en boucle...

Hey mais attends, en fait y a bien des films qui délivrent toujours un plaisir intense à chaque visionnage ^^

[madedd]

Toi aussi tu adorais Singin' in the rain étant gosse? C'est bien ça...
Il y a des films qui ne supporte pas plusieurs visionnages (genre ceux de Shyamalan) mais d'autre tu peux les matés des millions de fois (les indiana jones, l'empire contre attaque, Casblanca, etc...).

[Benco]

Aïe, moi et mon enfance passée à regarder Chantons sous la pluie ou Indiana Jones et La dernière croisade en boucle...

Moi aussi j'ai été jeune et bête

Allez, je reconnais qu'à mon grand étonnement, y'a quelques années j'm'étais délecté à m'repasser plusieurs fois Hair, au moins certaines scènes. Puis quelques jours plus tard, j'étais allé le voir au ciné en kiffant sans ménagement.
Mais... à l'instar de Singin' in the rain (même si j'l'ai pas vu), c'est quand même le genre de film qui s'y prète ; le fil de l'histoire ne prend pas le dessus sur le plaisir de suivre la succession de clips musicaux.

Il y a des films qui ne supporte pas plusieurs visionnages (genre ceux de Shyamalan)

Exactement. Y'a Usual suspect aussi. Mais c'est même limite des films qui te poussent à ne pas voir les autres films de leur auteur

Pour en revenir à TDK, j'avais remarqué au ciné que certaines transitions de scène étaient taillées à la hache, m'induisant l'idée que la réa avait dû élaguer son film brute pour que celui-ci reste dans un cadre donné.
Donc y a-t-il une dans le DVD une version plus longue de proposée ?

[Selina Kyle]

Et on ne sait toujours pas quels sont les cinq meurtres de Double Face annonçés par Gordon (on en connaît deux ou trois tout au plus)...

Et puis, où est passée la fille de Gordon ? La mère préçise bien "il a LES enfants"...

[Dohko Irving]

Dent a tué Wurtz, Gordon présume peut-être qu'il a tué Ramirez aussi ; on peut déduire que les 3 autres sont Maroni, son chauffeur et un de ses gardes du corps que l'on peut entrevoir se faire attaquer alors que maroni entre dans la voiture.

La fille de Gordon est avec le reste de sa famille, on la voit très bien dans les bras de sa mère quand Dent hésite sur le proche du commissaire a tué.