[Topic officiel] The Dark Knight Rises (reviews spoiler)

[Nightwing57]

Ouai mais faut s'y faire la version Nolanienne est 10000000 [...]000 plus proche de sa version comics que la skyzo atteinte d'un violent SPM de Burton.

[Roméo]

Mais ce n'est pas forcément la meilleur version. Celle de Burton est selon moi, l'une des méchantes de comics la mieux exploitée au grand écran.

[Kyle Selina]

Nolan avait annoncé peu avant la sortie du film que nombre de scènes de Catwoman avaient été supprimées pour raccourcir le film, et que deux scènes de lynchage de Bane et sur son origine (avec la première version du masque) avait également été coupées. Pourtant ces scènes ne sont pas sur le DVD, savez-vous où on peut les trouver ?

[SuperBat]

S'il existe des scènes supprimées et que celles-ci ne sont pas dans les bonus du DVD, moi je crie à l'arnaque. Le DVD coûte assez cher pour qu'on soit en droit d'avoir l'œuvre complète.

Attendez voir que dans un an ou deux ils nous sortent un Director's Cut et ils vont voir!

[Darkcook]

L'œuvre complète, c'est censé être le produit final, si elles ont vraiment pas été retenues... Je crains que vous ne les voyiez jamais, ça arrive tout le temps ça, du plus petit court métrage de lycée à TDKR... Quoiqu'effectivement, le Director's Cut est envisageable, avec le succès.

[Pottio ©]

Ce n'est pas dans les habitudes de Nolan de faire des version Director's Cut et autres montages parallèles. A mon avis la seule chance de trouver ces scènes un jour c'est sur Youtube dans une qualité médiocre.

[Roméo]

Comme pour les scènes coupées de Forever ?

[Pottio ©]

Sauf qu'en définitive elles sont dispo sur les dernières éditions dvd/blu-ray.

[Chernabog]

Oui mais pas toutes.

[Darkcook]

Ma sœur m'a offert le DVD Ultimate Edition pour Noël!

[Kyle Selina]

Pourquoi les prisonniers tuent-ils la mère de Talia ? On voit bien que les prisonniers ne s'entretuent pas sans raison, et je ne vois pas quel tort Talia et sa mère ont pu leur causer...

La seule explication que je vois c'est qu'ils se vengent du seigneur de guerre, mais je ne pense pas que la mère de Talia soit assez bête pour révéler sa paternité...

[Roméo]

Il me semble qu'ils voulaient la violer.

[Chernabog]

C'est sous-entendu (et même très) en effet, d'autant plus qu'il me semble que Talia et sa mère sont les seules prisonniers féminins...

[Superboy]

Revu le soir du réveillon.
Avec certains éléments en ma possession qui me permettent de comprendre "Pourquoi Bane?". Et cela enlève 50% de la mauvaise impression qu'a pu me faire le film en tant qu'adaptation de Batman.
Le reste, c'est en tant que film, avec les incohérences, et autres scènes ridicules qu'il comporte.

(Mouahaha, je suis Batman! Et j'attends, dans le noir, tout seul comme un gland, que des gens soient condamnés à marcher sur de la glace pour passer à travers et mourir... Enfin non, je m'amuse à peindre mon symbole avec un liquide inflammable, et après j'attends. Tout seul. Sur la glace. En armure. Là où les autres devraient mourir en passant à travers... Mais moi pas. Je suis Batman.)

[Nower]

Perso, je me suis servi de mon DVD de Rises pour m'endormir afin d'être réveillé le soir pour le Hobbit...et ça a marché...

Avec certains éléments en ma possession qui me permettent de comprendre "Pourquoi Bane?". Et cela enlève 50% de la mauvaise impression qu'a pu me faire le film en tant qu'adaptation de Batman.

A quels éléments fais-tu allusion ? Des éléments du comics ?

Le reste, c'est en tant que film, avec les incohérences, et autres scènes ridicules qu'il comporte.

Je crois que ces détails ridicules, même s'ils sont inexcusables et démontrent complètement que le "réalisme" de Nolan a ses limites, ont tout de même un impact réduit sur le film dans sa globalité.

Le pire qui est pour moi impardonnable, c'est justement l'intrigue principale autour de Talia et de la bombe. Pauvre et malgré cela, incohérent.

[Kyle Selina]

Le pire qui est pour moi impardonnable, c'est justement l'intrigue principale autour de Talia et de la bombe. Pauvre et malgré cela, incohérent.

J'ai l'impression que Nolan a introduit le personnage dans le scénario en dernière minute parce qu'il se sentait obligé vis-à-vis des fans du comics, et donc qu'il n'a pu la limiter qu'à une sorte de clin d'oeuil comme pour Robin. Sauf que pour Robin, ça marche bien, étant donné que le clin d'oeuil en reste là, alors que Talia reste à mi-chemin comme un personnage introduit dans l'urgence.

Quand on y pense, le scenario fonctionnait sans la révélation de Talia, je me trompe peut-être mais ça me donne l'image du réalisateur qui a bouclé son scenario et qui essaie d'y fourguer un Pingouin ou autre Mad Hatter pour faire "bien", mais qui n'a pas le temps d'en faire quelque chose de bien, et qui ne veut pas non plus en rester au clin d'oeuil, ce qui donne forcément un résultat catastrophique.

Sinon, en revoyant Batman Begins, une question m'est venue : la Ligue a-t-elle survécu ? Car Ra's dans BB dit à Bruce que la ligue est vieille de plusieurs millénaires étant donné qu'elle existait déjà lors de la Rome antique, ce qui signifie qu'il n'était que le chef du moment, donc logiquement pas son créateur (il ne pouvait pas être déjà né en 400ap JC). Après la mort de Talia il ne leur reste qu'à trouver un nouveau chef alors...

[SuperBat]

L'immortalité des Al Ghul est passée à la trappe lors de l'adaptation?

[Nower]

Cette question était déjà réglée depuis Begins.
Nolan n'aura jamais du intégrer les Al Ghul dans ses films. C'est pas son type de perso.

[Pottio ©]

L'immortalité des Al Ghul est passée à la trappe lors de l'adaptation?

"Il y a plusieurs formes d'immortalité." Voilà comment Ra's se justifie. En faites c'est un simple humain donc oui ce n'était pas lui au cours des siècles passés. Mais vu le subterfuge utilisé dans Begins, on peut supposer qu'à chaque époque il y a eu un Ra's Al Ghul.

[Superboy]

A quels éléments fais-tu allusion ? Des éléments du comics ?

Oui. Je ne savais pas que Bane avait été Ubu. Donc pour moi, ses motivations, son background, son apparence... Rien si ce n'est son nom ne me permettait de faire le lien avec Bane. Mais ce n'est plus le cas maintenant.

Je crois que ces détails ridicules, même s'ils sont inexcusables et démontrent complètement que le "réalisme" de Nolan a ses limites, ont tout de même un impact réduit sur le film dans sa globalité.

Pour toi peut-être. Mais pour moi, plein de petits détails qui s'accumulent, bah cela commence à faire beaucoup (faux-raccords, problèmes chronologiques, etc...) et cela devient une véritable gêne.
Que Nolan adapte des persos à sa sauce, je m'en moque, si c'est bien fait. En tant que "profane" , il peut même prendre des libertés sur lesquelles les geeks hardcore peuvent passer. Mais la réalisation, là, c'est son métier. Quand il fait des boulettes, bah ça entache tout le reste.