[Topic Officiel] Man Of Steel (Reviews et Spoilers)

[Meiyo]

Non, aucune.

[Benco]

Mythone pas, meiyo, y'a Fury qui vient l'recruter !

[Superboy]

Oui mais ça reste la même histoire en définitive.

Encore heureux! Quand je lis des plaintes sur l'absence du S sur la cape, si Snyder avait entrepris de plus gros changements, qu'est-ce que ça aurait été?!
L'histoire est la même, oui. Mais le fait que le personnage de Clark Kent tel qu'on a l'habitude de le connaître ne soit qu'une façade, là, c'est intéressant. Et cela se rapproche de l'analyse de Bill dans Kill Bill quand il parle des super-héros. Et c'est une approche nouvelle, qui permet à un public nouveau de découvrir le personnage sans le trouver ringard, comme cela pourrait être le cas dans les versions de Donner, ou mou comme avec Singer (sans compter que le film, qui arrivait 20 ans après Superman 4 était à mettre entre le 2 et le 3 et n'exploitait pas forcément le fait que, bien que dans l'inconscient collectif, les origines du héros étaient à redéfinir pour le nouveau public).

Après, les anciens, les connaisseurs, parviennent ou non à se détacher de ce qu'ils connaissent afin d'apprécier plus ou moins le film.

[Meiyo]

Je reste personnellement persuadé que le film plaira surtout aux profanes du comics alors que les connaisseurs seront assez divisés.

[Hacarlesta]

Puisque je n'avais pas encore posté mon avis, le voici:

Pour ma part, ça a été une grosse claque. Très attendu, autant pour le personnage que pour l'équipe (j'ai vraiment adoré les Batman de Nolan, et bien apprécié certains travaux de Snyder comme Sucker Punch ou Watchmen, quand 300 par exemple m'a laissé plus que froid), le film a été à la hauteur de mes espérances. Il n'est pas exempt de défauts, c'est certain, et l'aspect un peu foutoir du scénario est assez agaçant (sans doute de la faute de Nolan, c'est un des reproches que je lui fais souvent). Mais en sortant de la salle, j'avais un sourire jusqu'aux oreilles dont j'ai eu du mal à me défaire.

Man of Steel, c'est un divertissement de haute volée, avec des scènes d'action admirables, filmées avec une virtuosité impressionnante (le combat final!). L'image est magnifique, l'esthétique globale que ce soit sur Krypton ou sur Terre très réussie. C'est aussi la redéfinition d'un mythe, et le dépoussiérage effectué est très efficace. Les éléments kitsch de la mythologie supermanienne ont été balayés (notamment le coup du soleil rouge/soleil jaune, merci), sans pour autant jamais trahir l'essence du bonhomme. Les personnages sont dans l'ensemble très bien adaptés et interprétés, mentions spéciales à Michael Shannon (que j'avais déjà surkiffé dans Take Shelter), à Henry Cavill ou encore au discret mais très juste Laurence Fishburne. Amy Adams est tout autant excellente, et la relation Superman/Loïs part sur de très bonnes bases.

Vous l'aurez compris, je suis donc très satisfait du travail effectué ce coup-ci, et ça me met l'eau à la bouche pour la suite de l'univers DC au ciné (surtout, bien sûr, Man of Steel 2). J'ai vraiment hâte de voir ce qu'ils feront pour les suites, quel seront notamment les méchants choisis (Luthor sans doute pour le 2, peut-être pas tout seul) et comment ils seront traités. S'ils gardent le niveau de cet opus, je serais ravi. S'ils montent en puissance, il faudra que je prévoie de quoi me changer après la séance!

[Bruce Wayne]

Mark Strong pour jouer Luthor? C'est apparament ce que souhaite Snyder.

http://wegotthiscovered.com/movies/mark-strong-play-lex-Luthor-man-steel-2/

et la scene post générique de man of steel :

http://www.youtube.com/watch?v=R15jZNfrjAk

[Superboy]

Je reste personnellement persuadé que le film plaira surtout aux profanes du comics alors que les connaisseurs seront assez divisés.

Et à la limite, tant mieux.
Car les connaisseurs ont leur vision personnelle du personnage. Il y aurait forcément eu des déçus si Snyder avait tenté quelque chose pour eux. Alors que là, pour un public qui n'a pas de base, bah cela passe bien, et en plus, cela peut plaire aux connaisseurs.

Et bon, vu que des profanes, y en a plus que des lecteurs... Au moins, le plus grand nombre sort potentiellement content de la séance.

[Meiyo]

Le soleil rouge kitsch ? Pour moi c'est plus cohérent comme explication de ses pouvoirs que celle donnée dans le film.

Et puis était-ce si difficile de faire un soleil rouge ? Je ne crois pas.

A vouloir dépoussiérer le mythe, je trouve qu'ils ont fini par enlever des éléments qui n'avaient pas à l'être.

[Hacarlesta]

Mais dans une adaptation, aucun élément n'est "pas à enlever". Tout relève des choix de l'équipe. Va savoir pourquoi, je n'ai pas une grande culture scientifique, mais sans être dupe, l'explication du flim me parait toujours plus plausible que l'explication traditionnelle. Bien entendu, Superman n'a pas à être spécialement plausible, mais c'est toujours ça de pris. En tous cas, que l'on soit satisfait de ces nouvelles explications ou non, il faut bien admettre que le changement est mineur et ne remet rien en cause dans l'essence du personnage, à peu près autant que la perte du slip par-dessus le pantalon.

[Superboy]

Quoi? Quoi? Mais ce slip c'est tout un symbole!

Sinon, y a pas que la question du soleil, mais aussi de l'atmosphère, qui est plus riche d'après Jor-El.

[Darkcook]

Mark Strong pour jouer Luthor? C'est apparament ce que souhaite Snyder.

http://wegotthiscovered.com/movies/mark-strong-play-lex-Luthor-man-steel-2/

J'y avais pensé, mais s'ils veulent établir un univers DC au cinéma et conserver le film Green Lantern dans la continuité, y aura un problème...

[Superboy]

Une bonne raison de refaire un Green Lantern

[Meiyo]

Je plussoie d'autant plus que c'est un très bon acteur même si à mon avis il va arriver un moment où il va en avoir ras-le-bol de jouer les méchants en dépit de son talent.

Je ne suis pas expert en physique, loin de là, mais les notions que j'ai me rappellent que chaque couleur correspond a une longueur d'onde particulière, ce qui constitue pour moi une explication plus plausible que l'âge du soleil mais bon ce n'est que mon avis.

[Pottio ©]

Et bon, vu que des profanes, y en a plus que des lecteurs... Au moins, le plus grand nombre sort potentiellement content de la séance.

Va dire ça à ma conjointe profane qui n'a pas du tout aimé. D'accord l'exception ne fait pas la règle mais il faut éviter les facilités du type "si vous n'aimez pas c'est que vous êtes nostalgique de la période Donner ou alors un fan du comics incapable de prendre du recul". Burton trahissait Batman d'une bien belle manière.

[Superboy]

Evidemment, il y a des gens qui ont lu les Comics et qui n'aimeront pas le films, des gens qui n'ont pas lu le comics et qui aimeront le film, des gens qui ont pas lu le comics et qui n'aimeront pas le film, des comics qui n'auront pas lu le film, mais qui aimeront les gens etc...

C'est normal.
Et mon raccourci, même s'il ne s'applique pas à tout le monde, il peut l'être à la plupart des personnes qui laissent des critiques négatives que je peux lire sur différents forum.

Et pour ma part, je trouve que Burton trahit plus l'image que j'ai de Batman en en faisant un meurtrier de sang-froid sans remord), que ne l'a fait Snyder avec Superman.

[Pottio ©]

Superman n'a pas de remord à la fin. Ou alors pendant 10 secondes le temps de hurler parce que après ça va beaucoup mieux. D'accord ça pourrait évoluer dans la suite mais quand il se rend au Planet et qu'il voit Loïs il a l'air parfaitement serein malgré son MEURTRE. Quelqu'un qui aurait des remords aurait honte de se montrer. Je comprends que ça ne collait pas comme fin mais il ne fallait pas lui faire commettre cet homicide.

[Superboy]

Bah s'il se rend à son premier jour de boulot en pleurnichant "Ouin ouin, j'ai tué Zod", je pense que ceux qui trouvent qu'il laisse déjà pas mal d'indices pour être découvert auraient encore plus d'eau à leur moulin. Puis ce Kent est un rôle. Ne pas se sentir coupable du meurtre de Zod est normal pour lui. Et peut-être a-t-il fait son deuil entre temps, on ne sait pas combien de temps s'écoule entre le meurtre de Zod et son embauche au Planet. Sans compter qu'il se doit d'être là où il aura les infos lui permettant d'intervenir rapidement, il le dit. Sa douleur passe après son devoir.

En attendant, je vois que quand Burton fait de Batman un meurtrier, ça passe (alors qu'il tue des gens qui ne risquent pas d'asservir la planète entière!) mais quand c'est Snyder et son Superman, cela passe pas.

[Pottio ©]

En attendant, je vois que quand Burton fait de Batman un meurtrier, ça passe (alors qu'il tue des gens qui ne risquent pas d'asservir la planète entière!) mais quand c'est Snyder et son Superman, cela passe pas.

Superman ne tue pas non, il est au dessus de tout ça. Il suffit de revoir n'importe quelle adaptation. Encore si c'était bien amené j'accepterais mais là... Batman aussi a une règle de conduite qu'il se doit de respecter, ça fait partie de l'essence du personnage.

Burtont est un cas à part, il assume clairement son choix que ce soit dans la représentation des meurtres ou la version du personnage qu'il nous propose. Il ne cherche pas d'excuse et, quand il commet un tel acte, ne pleurniche pas deux secondes après. Il tue dans les deux films, reste cohérent, là où chez Snyder on va ensuite essayer de nous dire que "après avoir tué Zod il décide de ne plus jamais prendre la vie d'un adversaire". Pourquoi se permettre une telle prise de liberté pour ensuite revenir à quelque chose de classique en la matière.

[Darkcook]

En attendant, je vois que quand Burton fait de Batman un meurtrier, ça passe (alors qu'il tue des gens qui ne risquent pas d'asservir la planète entière!) mais quand c'est Snyder et son Superman, cela passe pas.

Pour moi ça passe chez les deux! Univers qui laisse planer le doute quant à la résurrection, comme les comics, et circonstances atténuantes, pour le premier, et... circonstances atténuantes pour le deuxième.

[Pottio ©]

Hum, chez Burton il n'y a pas toujours de circonstances atténuantes.