[Topic officiel] Batman v. Superman (avis et spoilers)

[Superboy]

On a quand même quasiment un film de super héros tous les deux mois, ils se ressemblent tous, jouent sur les mêmes codes et profitent des mêmes machines Marketing...

Pas trop d'accord. Le premier de cette année, Deadpool, ne sera en rien commun avec les suivants. Et ne dispose pas de la ressource Marketing "jouets pour enfants" pour bien marcher auprès du public.

Oui les gens continuent à consommer docilement cette formule essorée mais toutes ces sorties à la chaîne prennent le risque de devenir des non-évènements (et ce sera d'autant plus le cas si un genre, au hasard la SF, fait son grand retour au box office dans les années à venir).

Une sortie ciné doit être un événement pour que l'on s'y intéresse?
S'ils continuent d'y aller, c'est peut-être parce que ça plait.

Le manque d'identité forte des différentes prod' super-héroïques est un danger, WB avait eu l'intelligence de laisser une belle marge de manoeuvre à Nolan sur Batman et c'est ce qui rendait TDK si différent (et mine de rien le grand public s' en souvient), avec BvS on rentre de plein pied dans du traitement classique déjà pratiqué par Marvel Studios, Sony Pictures, Twentieth Century Fox et j'en passe...

Si il n'y a pas d'identité forte sur les différentes productions, on a au moins des sujets, des cadres des personnages suffisamment différents pour qu'un traitement similaire puisse donner des résultats différents, et qu'on ait pas l'impression de voir la même chose quand on se met devant les Gardiens de la Galaxie ou Winter Soldier.

Y a qu'à voir à quel point le prochain X-Men laisse indifférent.

Et ça me désole. heureusement qu'on aura Civil War, Ninja Turtles 2 et Suicide Squad la même année!

[Mahmad]

Pas trop d'accord. Le premier de cette année, Deadpool, ne sera en rien commun avec les suivants. Et ne dispose pas de la ressource Marketing "jouets pour enfants" pour bien marcher auprès du public.

Si ce n'est son aspect R-Rated, je ne vois pas en quoi Deadpool est different des autres marveleries. Le film a beau se moquer de la concurrence dans son générique, il fait exactement la même chose.
D'ailleurs, même la suite du plan ressemble à la concurrence (Un film X-Force pour que la Fox ait son GoG).
Apres, pour le succès, je pense que ca peut s'expliquer par le fait que Deadpool est un personnage parfaitement en phase avec son époque : ironie de confort, sur-commentaire à chacun de ses actes (comme un status FB)...
Si Deadpool n'était pas né dans les pages d'un comics, il serait apparu sur 4chan ou 9gag.

[Darkcook]

Pour en revenir au métrage, je suis étonné par ce que vous dites sur Snyder entravé, alors que le film est beaucoup plus snyderien que Man of Steel...

Et il est toujours prévu comme le réal' du double film Justice League, à moins d'une breaking news soudaine d'ici peu...

[Superboy]

Je suis carrément d'accord sur ce point! Autant, sur Man of Steel, j'ai moins ressenti la touche-Snyder, que là...
Pour moi, sa signature, clairement, ce sont les ralentis. Dans l'Armée des morts, 300, Watchmen, Suckerpunch... Il en use pas mal dans la plupart, et abuse dans certains. Dans Man of Steel, moins.

Mais dans BvS... Il se fait plaisir, et ça passe bien, c'est du gros spectacle. Quand Bruce fait son petit dérapage tranquillou et qu'il réalise qu'il y a Big Blue sur sa trajectoire... Priceless!

[Nower]

Avec le retour de son chef op', j'éspérais au moins la fin des plans shaky-cam et, à mon grand regret, il y'en a toujours. Franchement, c'était super frénétique comme montage, mis à part quelques ralentis ça et là et on avait du mal à y voir quelque chose.

Je n'ai pas retrouvé la patte graphique qui m'avait fait aimer 300 et Watchmen.

La scène de la voiture, j'éspérais ce n'était que le teaser qui était monté comme ça et, horriblement, la scène est presque exactement la même; musique, montage, etc...

Après, je ne me souviens plus de comment Sups arrive là donc, peut-être que ça mérite un deuxième visionnage avant de cracher définitivement dessus ^^

[Superboy]

On ne le voit pas arriver. Il est là au cours de la poursuite, d'un coup, dans un virage.

[Nower]

Je sais pas vraiment y'a quelque chose qui me dérange profondément dans le montage de cette apparition. Ça fait trop tiré par les cheveux pour moi.

Puis en plus après avoir bien fait un concours de quéquette avec Batman, Sups ne part même pas à la poursuite des mecs que Batman pourchassait.

[Superboy]

Heureusement, Snyder a annoncé son départ des projets DC, désolé de ne pas avoir pu contenter tout le monde...

[Nower]

??

[Mahmad]

Son départ de Justice League dis-tu ? C'est pas un poisson d'avril ?

[Superboy]

Certainement.
Mais c'est toujours plaisant d'imaginer les haters déchanter quand ils réalisent que Snyder ne leur adresse qu'un bon gros f*ck.



"Sorry about BatmanvSuperman"
Tellement sorry d'avoir franchi les 530 millions de recettes en une semaine... Promis, je le refais plus!

[Nower]

Tu parles à quelqu'un qui pensait que le film allait être nul, y est allé quand même par fanboyisme et en est ressorti en trouvant que c'était de la daube.

Donc les 530 millions, ce n'est pas un gage de qualité. Le titre tout seul est probablement responsable de la moitié du chiffre. On aurait mis Brett Ratner dessus que ça n'aurait pas été bien différent.
Après, se réjouir que Snyder adresse un bon gros fuck à des gens qui aiment l'univers de Batman et Superman, bah écoute ...


Pour éviter le double-post; à ma grande surprise, Kévin Smith est plutôt négatif sur le film. Pourtant il en avait fait la promo et je le pensais dors et déjà conquis, du fait de la présence de son buddy.

Résumé
https://www.youtube.com/watch?v=FkFOLdPjrBU

La totale
https://www.youtube.com/watch?v=uhvBVDPN7OM

[Lestat]

Kevin Smith la tepu parfaite. Plus aucune crédibilité, c'est un homme sandwich qui n'est là que pour promouvoir ce qu'on lui demande à coup de gros chèques et qui s' adaptent à la réaction des fans une fois son contrat terminé.
Le mec est un gag ambulant qui survit grâce à l'estime de ses travaux passés (Clerks, quelques scénarii dont celui du retour de Green Arrow,...).
Il anime une émission spéciale pour lécher WB/DC sur CW, en fait des caisses à grands coups d'annonces style "j'ai été sur le tournage, ça va être extraordinaire/ j'ai vu le costume de batman, incroyable!" Et maintenant il crache sur le film? Il a honte de rien.

[Superboy]

Il est pas tendre ce bonhomme.
Je viens de lire le message de Lestat, ce qui me permet de mieux... comprendre le bonhomme.
Merci Lestat.

Donc les 530 millions, ce n'est pas un gage de qualité.[...]
Après, se réjouir que Snyder adresse un bon gros fuck à des gens qui aiment l'univers de Batman et Superman, bah écoute ...

Non, c'est pas pour ceux qui aiment les univers de Sup et Bat que je trouve ce message marrant.
Mais pour ceux qui vont faire circuler des pétitions pour que Snyder se voit retirer un projet sous prétexte que le film ne leur ait pas plus - et je reste soft dans ma formulation, vu ce que je pense de ce genre de gars.

Le demi-milliard de recettes n'est pas un gage de qualité, oui.
Mais les retours de spectateurs emballés qui s'étonnent de voir le film descendu par des "critiques" spécialisés, ou l'embrasement du net où l'on peut voir de très nombreux messages qui soutiennent Snyder et de memes qui raillent les haters (je fais bien la différence entre quelqu'un qui n'aime pas le film et une personne qui va juste basher pour basher) ou encore le pourcentage pas si mauvais du film sur Rotten (+ 70%), par exemple...
Si ce ne sont pas des gages de qualité, ce sont au moins des signes encourageants pour aller voir ce film.

Après, on peut toujours ne pas l'aimer, c'est certain.


Dean Cain et Routh donnent leurs avis sur Batman v Superman (grossièrement):

http://www.mdcu-comics.fr/news-0021010-dc-comics-brandon-routh-et-dean-cain-s-expriment-sur-batman-v-superman.html

Etant respectivement dans Supergirl et Legends of "Tom-Arrow", on se doute que même si le film n'était pas franchement emballant pour eux, ils ne risqueraient pas à trop le montrer. Même si Monsieur Cain l'a trouvé un peu long.

[Nower]

Kevin Smith la tepu parfaite. Plus aucune crédibilité, c'est un homme sandwich qui n'est là que pour promouvoir ce qu'on lui demande à coup de gros chèques et qui s' adaptent à la réaction des fans une fois son contrat terminé.
Le mec est un gag ambulant qui survit grâce à l'estime de ses travaux passés (Clerks, quelques scénarii dont celui du retour de Green Arrow,...).
Il anime une émission spéciale pour lécher WB/DC sur CW, en fait des caisses à grands coups d'annonces style "j'ai été sur le tournage, ça va être extraordinaire/ j'ai vu le costume de batman, incroyable!" Et maintenant il crache sur le film? Il a honte de rien.

Oui j'avais cet état d'esprit aussi quand je l'ai vu dans la vidéo promotionnelle de Wonder Woman. Mais ne mélangeons pas tout. Si on peut lui reprocher de s'être un peu prostitué dans les Comic-Con Panel et tout, je pense qu'on peut d'autant plus lui reconnaitre une certaine intégrité puisqu'il reconnait ne pas avoir aimé le film. Dire ça alors que son poto Affleck est dedans, je pense que ça ne lui est pas forcément facile.

Par contre, effectivement, si c'est pour être dans la mouvance hater, là c'est impardonnable.

Mais pour ceux qui vont faire circuler des pétitions pour que Snyder se voit retirer un projet sous prétexte que le film ne leur ait pas plu

Oui ça les pétitions ça a toujours été ridicule, ne serait-ce que parce qu'il y'a de vraies luttes à mener dans le monde, plus importantes que de savoir qui va réaliser les films de l'univers DC.

[Meiyo]

Je me suis dit que ça pourrait vous intéresser aussi voici un lien vers une critique qui a le mérite de revenir de déferlement de haine dont le film fait l'objet :

https://www.youtube.com/watch?v=LPs1Bi3TMJw

[Superboy]

Je ne connaissais pas ce monsieur.
Et bien j'adore son intervention qui est d'une justesse vraiment appréciable! Merci Meiyo!

[Meiyo]

Je suis abonné à sa chaîne : il traite des sujets avec sérieux mais sans se prendre trop au sérieux. Sa culture cinématographique est impressionnante.

Si ça vous a plu, je vous invite à regarder ses précédentes vidéos dont certaines traitent d'adaptations super-héroïques.

[Nower]

Déjà il n'est pas insupportable comme Durendal ^^ Après comme beaucoup, il part du principe que le film jouit d'un succès qui n'est du qu'à sa réalisation et pas à sa licence.

[Meiyo]

Durendal, je n'ai jamais compris sont enthousiasme envers les films de Luc Besson.