Thor (topic officiel)

[Samizo Kouhei]

Arrêtez de jouer aux thor-tionnaires avec le pauvre Super Killer.

[SuperBat]

Killer, t'as tué la filante avant que je puisse dire que le tort tue...
(edit 2e page: ah bah non c'est bon, KB-fan a repris)

C'est surtout qu'il ne reste sans doute pas grand chose en dehors des épisodes de Straz ou ceux déjà publiés en Intégrales. Ils ne sont quand même pas fameux, ces épisodes du "Grandes Sagas : Thor".

C'est pas moi qui te contredirai avec JR au dessin
Je ne connais pas assez l'univers de Thor pour savoir s'il a des sagas cultes, cela dit ça m'aurait fait marrer qu'ils rééditent pour l'occasion le volume "Best of Marvel" comme ils avaient déjà fait pour d'autres par le passé (même si là c'est carrément récent^^)

[Meiyo]

La série récente est pas mal du tout.

[Rom1]

s'il a des sagas cultes

Les runs de Lee / Kirby puis Simonson sont légendaires.

[Harleen Quinzel]

Vu la semaine dernière, même si je n'étais pas du tout emballée par cette adaptation, en général je vais voir toutes les adaptations comics, mais là j'y allais en traînant des pieds, bref.. Le début est carrément long et casse-pied, j'avais presque envie de dormir, après ça commence à être intéressant, mais pas assez passionant pour me tenir en haleine. Comme je disais sur un autre forum, moi les deux heures je les ai vues passer !! Déjà la 3D est inutile et ne sert qu'à ternir l'image, les décors sont beaux, mais sont vraiment trop artificiels, idem pour les armures des Asgardiens, ils font très plastique, ensuite les acteurs, ma foi on a l'excellent Sir Anthony Hopkins qui se perd un peu dans ses choix en ce moment, même s'il est over classe, Natalie Portman dur dur de la voir dans un film aussi léger après "Black Swan", quand on sait qu'elle peut être tellement grande et convaincante, on a du mal à la voir dans un rôle presque de potiche.. et le Thor, pff il est plutôt beau gosse mais pas vraiment emballant. Mais alors le pire je crois, ce sont les "touches d'humour", c'est bon c'est drôle de taser Thor une fois, de le percuter en voiture une fois, mais après c'est trop. A la limite le seul passage qui m'a fait rire est celui avec la tasse de café.

Enfin, pour moi rien de fameux, j'attends de le revoir en BRD à la maison pour mieux le juger mais au premier abord, je reste sur ma faim !

[Samizo Kouhei]

s'il a des sagas cultes

Les runs de Lee / Kirby puis Simonson sont légendaires.

ils existent en Intégrales, sans doute réédités pour l'occasion.

[Capitaine Albator]

Le run de Simonson est complet dans les Intégrales. Pas de Lee et Kirby pour l'instant dans cette collection.

[Lestat]

J'ai vu le film ce soir et hormis une 3D totalement inexploitée (à part pour quelques pauvres effets de profondeur) j'ai trouvé ça correct.
Il faut reconnaître que Marvel fait un joli boulot pour ce qui est d'installer peu à peu des liens et une cohérence entre chacun de ses films. Les allusions à Banner, Stark, Hawkeye sont délectables et insérées de manière pertinente sans en faire trop.
Cahier des charges oblige, la réalisation est sans phares et s'efface au profit d'un univers visuel plutôt joli pour ce qui est d' Hasgard. Le seul véritable défaut à la direction artistique demeure l'utilisation facile, et totalement hermétique pour le spectateur, du CGI pour les décors du royaume d'Odin. Alors oui, c'est beau et assez bien foutu mais l'aspect numérique gâche toute possibilité d'immersion. Del Toro et Jackson l'ont compris depuis longtemps... mais évidemment il est plus facile et économique de créer un univers visuel par ordinateur.

Si la réal' ne brille pas par son originalité Branagh réussit quand même à insérer quelques thématiques shakespeariennes agréables à suivre dans la première partie: le conflit père/fils, l'évolution de la relation fraternelle entre Loki et Thor, le questionnement intérieur de Thor quant à ses responsabilités vis à vis de son royaume, l'idée très Freudienne de l'émancipation du fils qui passe par la mort symbolique de l'image du Père.
Les intentions sont bonnes mais n'aboutissent que très partiellement dans une seconde partie qui s'essouffle. La faute à un manque d'enjeu véritable ou du moins trop abstrait pour toucher le spectateur. Les promesses de réflexions énoncées plus haut disparaissent totalement au profit de quelques séquences d'action qui, faute d'avoir un vrai souffle épique, retranscrivent bien la puissance démesurée de Thor.

Le problème c'est qu'en plus de combats trop brefs (le pire étant celui contre le destructeur), les différentes altercations physiques et autres trahisons paraissent totalement injustifiées pour impliquer le spectateur encore intrigué par des règles et des lois "Hasgardienne" incohérentes qui semblent se construire maladroitement au fur et à mesure du film.
Autant l'installation de l'univers Marvel au cinéma prend définitivement forme au final à travers ce film, autant l'univers de Thor en ressort amoindri et manquant de cohérence.
A noter également que le film en général manque vraiment de scène marquante par son intensité ou ses enjeux. On peut, par exemple, critiquer "The Dark Knight" sur bien des points mais force est d'avouer que la scène du convoi attaqué en plein Gotham demeure haletante et rythmé sur toute sa durée. Les derniers films de la Marvel manque singulièrement de ce genre de scènes, c'était déjà le cas pour le premier Iron Man puis pour sa suite et ça l'est également pour Thor. La scène de bataille au début aurait pu être agréable mais pêche par son manque de visibilité (à raison de plus d'un plan par seconde et avec un manque total de spatialisation, dur de suivre le tout de manière correcte).

Au final j'en suis sorti plutôt content et plus j'écris ces lignes plus je me rends compte que "Thor" manque cruellement d'arguments en sa faveur. Reste que la puissance du Dieu du Tonnerre est parfaitement retranscrite à l'image et qu'on se prend à rêver d'un Superman lorgnant de ce côté-ci de la barrière et pas du côté "j'arrête des balles avec mes yeux de chien battu".
Quant au jeu d'acteur je ne me prononcerai pas étant donné que je l'ai vu en Vf, mais celui qui joue Thor a une belle présence à l'écran et Nathalie Portman resplendit un peu plus chaque année.

Bref:
A chaud, "c'était cool!".
Après s'être posé un petit peu et avoir commencé à digérer le film c'est bien moins génial.
Il reste tout à fait correct et agréable à regarder pour peu que les attentes soient minces ( ce qui était mon cas) mais le second visionnage en BRD risque de lui être fatal.

[Arkaron]

les différentes altercations physiques et autres trahisons paraissent totalement injustifiées pour impliquer le spectateur encore intrigué par des règles et des lois "Hasgardienne" incohérentes qui semblent se construire maladroitement au fur et à mesure du film.

Ah bon?

Y a pas de "h" à Asgard.

[Jamie Madrox]

Je me demande comment ils vont mettre Thor dans Avengers d'ailleurs, il est tellement fort avec son marteau en main qu'on l'imagine mal galérer a battre quelqu'un.

[madedd]

Ouais mais y a pas mal de type plus fort que thor. Kang, Galactus, etc...je me demande si on aura droit a un Sentry dans les films...

[Darkcook]

Galactus

Vont-ils l'adapter?

[madedd]

Certainement pas, Galactus faisant partis des personnages dont les droits sont chez la fox. J'en avais parlé avec Lest', le problème de l'univers Marvel ciné c'est que beaucoup de super vilains chouettes de l'univers marvel sont détenus par la Fox, Galactus, Doom, Osborn, etc...

[Dohko Irving]

Osborn c'est de Spider Man, donc c'est à Sony . Mais oui le fait que Marvel n'aient pas les droits sur tous leurs personnages est un peu soûlant à la longue .

[Benco]

Y'a 10000 façons d'entraver un personnage trop puissant. Rares sont les fois, j'suppose, où on a vu Phœnix montrer toute sa patate.

[Meiyo]

Marvel a récupéré les droits sur le Punisher et donc une quatrième adaptation cinématographique est prévisible.

La Fox détient les droits sur nombre de personnages et pas des moindres comme Spider-man, Daredevil ou Wolverine.

Vivement qu'elle les perde parce que quand je vois les derniers résultats ...

[Mahmad]

Oh, ça a l'air sympa X-Men First Class, comme quoi suffit de donner le taff à de vrai real'/prod'.

[Meiyo]

Oui mai vu qu'ils ont tendance à confier le boulot à des tâcherons ces derniers temps, je ne suis quand même pas trop rassuré.

[Mahmad]

Matthew Vaughn est loin d'être un tâcheron, suffit de voir Layer Cake et dans une moindre mesure Stardust et Kick-Ass. Et il n'est pas du genre à se laisser berner par les producteurs de la Fox (bien connu pour s'immiscer au sein de quasiment toutes les décisions de leurs films). De ce fait, on ne peut pas trop traiter Gavin Hood de tâcheron, Wolverine avait tellement été remanié avant d'arriver dans nos salles qu'on ne peut même plus parler de création... Mais bon, on a le droit de douter, on ne sait jamais.

[Samizo Kouhei]

Je me demande comment ils vont mettre Thor dans Avengers d'ailleurs, il est tellement fort avec son marteau en main qu'on l'imagine mal galérer a battre quelqu'un.

Déjà, je vois bien un combat entre lui et Hulk manipulé (s'il est vraiment en colère, Hulk peut battre n'importe qui) dans le futur film Avengers. Mais je pense qu'on aura droit à plusieurs super-méchants dans le film pour que tous les Vengeurs aient leur moment de gloire (même les humains "normaux" comme Captain America ou Oeil de Faucon).