[Topic officiel] Avengers

[Meiyo]

Je trouve quand même tes reproches pas très fondés : il fallait passer un minimum de temps à montrer la formation de l'équipe et vu qu'au moins deux personnages, Iron Man et Thor, ont un assez gros ego, les tensions sont compréhensibles.

[Arkaron]

Un égo qu'ils sont censés avoir dompté dans leurs films précédents, et c'est d'ailleurs ce qu'ils ont fait, non (c'était tout ce sur quoi reposait le script de Thor) ? Je me permets de m'auto-citer :

Certes, c'est un peu l'esprit des comics, mais par pitié, offrez-nous au moins des dialogues dignes de ce nom. Je mets tout le monde au défi de se rappeler trois échanges intéressants entre les personnages. Avec toutes ses blagues ci-tôt vues ci-tôt oubliées, Whedon ne case pas une seule réflexion susceptible d'amorcer le développement d'une idée un tant soit peu profonde.

Et ça vaut aussi pour la confrontation des égos. J'ai jamais dit que les tensions n'étaient pas compréhensibles, j'ai dit qu'elles ne menaient à rien d'intéressant.

[Lestat]

En accord total avec Arkaron mais à sa différence (enfin je dis ça mais connaissant un minimum l'intelligence du garçon j'imagine qu'il s'y attendait un peu aussi!) je savais pertinemment que ça ne volerait pas haut, que la réal' serait impersonnelle et plate au possible et que le tout serait calibré "très grand public" qui veut du cynisme et de la vannes faciles à défaut d'avoir quelque chose d'épique.
D'où mon "c'était sympa" parce que franchement y a pas de quoi se toucher la nouille pendant dix plombes sur ce film.
Cependant le côté "vannes/baston/cynisme" passe dans la mesure où l'adaptation est dans un esprit "Ultimate" (et définitivement l'univers Ultimate est bien bas du front à l'image de Millar).
Après je ne peux qu'acquiescer avec force les critiques émises à propos du traitement de Loki (totalement anti-iconique, les scènes avec la veuve noire ou Hulk en sont des exemples flagrants), du côté "je-m'en-foutiste" du film et de son manque de puissance visuelle (avec 6 héros à l'affiche c'est quand même malheureux).
Mais devait-on s'attendre à autre chose d'une production Marvel Studios?
Bref c'était sympa...

Mais sincèrement je ne comprends pas qu'on puisse critiquer le travail de Nolan et s'extasier devant ce "Avengers" qui n'est prétexte qu'à une suite de scènes d'action en CGI...
("Captain America" ou "The Incredible Hulk" avaient au moins pour eux un vrai scénario et une véritable ampleur visuelle).

[Meiyo]

Nolan ne sait pas filmer des scènes de combat mais désolé ça la fiche mal.

[Sharnalk]

Nolan ne sait pas filmer des scènes de combat mais désolé ça la fiche mal.

Vraiment!

Pour les reproches tournant sur Loki, je suis plutôt d'accord. Le personnage n'est pas follement puissant, et il est vite mis en ridicule malgré quelques séquences sympathiques à son avantage (La flèche qu'il arrête avec sa main). D'un autre coté, connaissant le bad boy prévu pour le second film, on ne risque pas de faire deux fois ce reproche. Mais c'est sûr que si j'avais été un fan de Loki (celui du Comics), je l'aurais eu mauvaise.

[Superboy]

Heu... Tu veux dire, la flèche qu'il attrape et qui lui explose à la figure?

Sérieux, revu, et toujours aussi bon!!!

[IceWarrior]

Lestat et Arkaron ont tous les deux raisons sur de nombreux points. Mais mon avis rejoindrait cependant la satisfaction générale du public car si "the Avengers" est un blockbuster à effets spéciaux "grand public", il semble l'assumer suffisamment contrairement à d'autres blockbusters nettement plus complexés ou films mainstream qui se prennent pour du cinéma d'auteur. "The Avengers", c'est une grosse attraction, une grosse friandise qui ne fait pas grossir : c'est drôle, vif, cynique mais aussi très généreux. On s'ennuie rarement et l'on oublie de se questionner sur la vocation du film.
Un blockbuster, certes, mais à travers lequel je ressens une profonde honnêteté et générosité de la part de ceux qui ont rendu la réalisation d'un tel film possible.
Je me répète encore mais, pour résumer, ce n'est pas du cinéma d'auteur mais c'est bien plus qu'un simple blockbuster : c'est une grosse sucrerie pour grands enfants. D'ailleurs, sauf erreur de ma part, personne n'a jamais dit que ce métrage allait révolutionner le film de super-héros. ^^

En revanche, pour ce qui est de la mention "se toucher la nouille", cher Lestat, je pense comme toi que "The Avengers" n'en vaut pas vraiment la peine. Cependant, si tes avis en règle générale sont très bien construits et justifiés, tu pourrais te passer de paraître vulgaire.

[Superboy]

EDIT:

Moi, je n'avais pas capté qui supervisait les ET dès les début. Je pensais même que c'était des Skrulls. Bon, après, je ne lis pas de Cosmic Marvel, donc peut-être que cette race ne vous est pas inconnue.

Puis pour moi, Loki, dans le peu de Comics où je l'ai vu intervenir... Il n'a jamais été très... Efficace. Bon son frère, et le paternel hein, c'est pas non plus des flèches, à toujours se demander comment les choses peuvent aussi mal tourner, pourquoi y a de la friture sur la ligne télépathique Odin-Thor, enfin bon...

C'était les pensées de moi-à-moi, Chapitre 2, verset 3.

[Lestat]

tu pourrais te passer de paraître vulgaire.

Je peux comprendre qu'on puisse être gêné, voire choqué, par l'expression "se toucher la nouille" à 16 ans... Excuse moi petit IceWarrior de t'avoir atteint dans ta pudeur intellectuelle par mon vocabulaire de charretier (en même temps je vis les 3/4 de l'année sur des bateaux de pêches avec des hommes encore moins bien fins que ça alors bon!), j'attendrai tes 18 ans pour utiliser le verbe "branler".


Je me disais bien aussi qu'opposer systématiquement "divertissement con" à "cinéma d'auteur" (sans aucune nuance entre) ça ne pouvait pas être digne de quelqu'un ayant l'âge de regarder des films avec des nénés(ça sent l'orientation en Bac Pro en fin d'année tout ça!).

[Meiyo]

Indiana Jones est un divertissement de haute volée, devenue une référence du film d'aventures.

Dans le genre super-héroïque, Avengers risque de prendre la même place alors je ne vois pas pourquoi on devrait bouder son plaisir.

[Arkaron]

Sauf qu'Indiana Jones fut écrit correctement et mis en scène par un cinéaste.

je ne vois pas pourquoi on devrait bouder son plaisir.

Je ne vois pas où il a été question de ça. On ne vous dit pas de ne pas aimer, on vous dit pourquoi on a trouvé ça naze.

[Nightwing57]

Sauf qu'Indiana Jones fut écrit correctement et mis en scène par un cinéaste.

Avengers aussi, sauf pour toi manifestement.

Attention, mega possible Spoiler sur A2 (et du coup sur le 1)

http://www.lyricis.fr/cinema-serie-tv/lagent-phil-coulson-et-vision-dans-la-suite-de-avengers-spoiler-65818/

[Capitaine Albator]

marrant, quelqu'un a eu la même idée pour un fancast sur Comixheroes il y a quelques jours. Sauf que là, l'idée ne sort pas de nulle part.

[Sharnalk]

Sauf qu'Indiana Jones fut écrit correctement et mis en scène par un cinéaste.

Oh ça troll dur ici

[Superboy]

Attention, mega possible Spoiler sur A2 (et du coup sur le 1)

http://www.lyricis.fr/cinema-serie-tv/lagent-phil-coulson-et-vision-dans-la-suite-de-avengers-spoiler-65818/

Vachement perché, mais carrément bien trouvé!

[Meiyo]

Sauf qu'Indiana Jones fut écrit correctement et mis en scène par un cinéaste.

Joss Whedon est un scénariste hypereconnu et unr réalisateur franchement pas manchot. Dis que tu n'as aimé d'accord mais là je trouve que tu pousses un peu.

[WonderWoman]

Petite parodie!
http://www.youtube.com/watch?v=dE27sIid6KU&feature=player_embedded#!

[Lestat]

Joss Whedon est un scénariste hypereconnu et unr réalisateur franchement pas manchot. Dis que tu n'as aimé d'accord mais là je trouve que tu pousses un peu.

C'est toi qui pousse un peu en cherchant à mettre sur un même niveau Spielberg et Whedon.
Faut arrêter de se sentir offusqué à chaque remarque!

[Superboy]

Petite parodie!
http://www.youtube.com/watch?v=dE27sIid6KU&feature=player_embedded#!

J'adore ce genre de vidéos!

Allez, histoire que vous aussi, vous ayez ce put** de refrain dans la tête pendant des jours!
http://www.youtube.com/watch?v=e9OgM1hQ7C0

[IceWarrior]

Je peux comprendre qu'on puisse être gêné, voire choqué, par l'expression "se toucher la nouille" à 16 ans... Excuse moi petit IceWarrior de t'avoir atteint dans ta pudeur intellectuelle par mon vocabulaire de charretier (en même temps je vis les 3/4 de l'année sur des bateaux de pêches avec des hommes encore moins bien fins que ça alors bon!), j'attendrai tes 18 ans pour utiliser le verbe "branler".

C'est pas ce que je voulais dire. C'est qu'une expression pareille, ça fait tâche dans un réquisitoire aussi justifié que le tien et ruine un peu le respect que j'ai pour ton développement argumentatif. Alors bon, je m'attendais à une réaction aussi psychorigide que "Icewarrior = enfant de choeur" mais mon idée est que l'emploi de ce genre d'expressions dans une argumentation développée et en contradiction générale avec les autres avis, ça te fait juste passer pour un gros lourd...