La Tour des Héros

Mais là, on n'est pas dans le comics. On est dans l'univers des films, relativement récent.
Et le perso n'y est pas encore connu.

Oui mais il reste connu du grand public, quand bien même ce n'est pas sous la même licence. Tout de même, l'arc Peter Parker avait un certain intérêt dans le sens où il prenait le personnage à une époque de sa vie où il avait un certain bagage; JJ Jameson, Mary-Jane, Gwen, alliance avec Tony Stark,etc...

Un Parker jeune, ça change la place du personnage dans l'intrigue et vu qu'en plus, il rejoint un projet où il n'était pas censé être... ça ne sera vraiment pas le Civil War des comics.

Il était tout aussi connu du grand public entre Spidey 3 de Raimi et l'Amazing de Webb. Pour autant, on a eu le droit aux origines. Et à un Peter plus jeune que dans la trilogie précédente.

Le grand public ne sait pas que Peter est trentenaire, qu'il a été prof au lycée, qu'il a bossé dans un labo privé, etc...
Et il s'en fout. D'autant plus que ce ne sera pas le plot du film.

D'autant que je trouve ça bien plus intéressant de voir l'acteur grandir avec le rôle. Marvel a des plans à très long terme et avec ça, on pourra voir Peter grandir. Le voir dès le premier film adulte n'aurait eu d'utilité que si Sony était resté dans leur univers fermé mais là c'est un univers autrement plus ouvert qui permet de créer un véritable contraste entre un héros mature comme Iron Man et un plus jeune comme Spidey.

D'après Allociné, le film s'appellera Spider-Man : homecoming et verra l'Araignée faire équipe avec un Vengeur, vraisemblablement Iron Man.

Ah... Iron-Man, donc uniquement de l'armure, ou bien Tony sera visible?
Car pour quelqu'un qui n'était plus trop chaud pour endosser le rôle, Monsieur Downey jr. est sur bien des projets.
Pour mon plus grand plaisir.

Ca dépend, il a réaffirmé son intérêt pour le rôle, peut-être pour l'argent, qui sait ?

Trailer dispo! Y a plein de variantes (c'est bien la première fois que je vois ça d'ailleurs) mais le montage le plus sympa reste celui-ci :
https://www.youtube.com/watch?v=oNE0zRNyXuc

Le film s'annonce chouette bien que peu risqué (on dirait que ça lorgne du côté de l'origin-story mâtinée de MCU en la personne de Stark).

Je suis absolument fan de ce choix.

j'espère juste que Stark n'aura pas un rôle trop important dans le film, parce que j'ai pas envie que Spider-Man devienne le sidekick d'Iron Man.

Pas hyper emballé par ce premier trailer. C'est pas mauvais mais y a rien de transcendant. J'ai toujours aimé l'idée d'un Spidey solitaire au début de sa carrière donc le voir formé par le Shield, supporté par Stark etc. Le voyage du héros en prend un coup (non Tony Stark n'est pas le Ben Kenobi de Peter Parker). On en est quand même à la troisième origin-story en 15 ans. Ils auraient très bien pu raconter la même histoire mais avec un Spider-Man en activité depuis une ou deux années. C'est une maladie de toujours vouloir raconter les "débuts du début". Black Panther y a pourtant échappé, j'ai l'impression.

Ben visiblement, on échappe à la mort de l'Oncle Ben.
C'est pas si mal.

Pensons aussi aux nouveaux spectateurs qui n'ont pas vu les anciens Spidey, ne lisent pas de Comics, et découvrent le personnage via le MCU. C'est nécessaire. On parle de Spider-Man, l'un des héros les plus appréciés de chez Marvel, et des comics en général.

On peut introduire un personnage sans ses origines. Combien parmi nous ont-t-ils découvert Batman ou Superman via leur origin-story ?
Parfois même, le premier comics n'est pas forcément celui de la genèse mais une mise en situation du héros.

Pour peu que les motivations essentielles au personnage soient là, le nouveau spectateur peut l'apprécier et même se régaler s'il va ensuite lire les vieux comics et regarder les vieux films.

On peut aussi évoquer, suggérer, passer outre l'origins story. C'est fou les possibilités existantes et les choix faits à chaque fois.

Il me semble qu'il est justement prévu que ce film ne sera une origin story, même si ce n'est l'impression que donne cette bande-annonce.http://www.craveonline.com/site/845723-exclusive-marvels-spider-man-reboot-not-origin-story

J'ai pas revu le film depuis sa sortie au ciné mais, justement, dans Civil War il me semble que Spidey est déjà connu à New York, pas depuis longtemps certes, mais y a des vidéos de lui sur Youtube ou un truc du genre, non ?

Après Homecoming sera certainement la première confrontation de Spidey avec un vilain d'envergure de sa carrière.

Dans Civil War, il dit être Spider-Man depuis 6 mois.

Nower a écrit:On peut introduire un personnage sans ses origines. Combien parmi nous ont-t-ils découvert Batman ou Superman via leur origin-story ?
Parfois même, le premier comics n'est pas forcément celui de la genèse mais une mise en situation du héros.

Pour peu que les motivations essentielles au personnage soient là, le nouveau spectateur peut l'apprécier et même se régaler s'il va ensuite lire les vieux comics et regarder les vieux films.

Combien parmi nous furent assez curieux et enthousiasmés par les univers proposés pour aller chercher ces origines? Que ce soit dans des séries, des comics, des DA, ce sont des trucs qui se font sur la durée.

Là, on a un film. Avec un début, un milieu, une fin. Faut que la personne qui vient voir ce film pour se divertir (oui, cela existe encore) comprenne un peu ce qui se passe. Donc parler des origines n'est pas une mauvaise chose. Car tu parles d'aller chercher des informations sur le personnage dans les BD ou d'autres films...

Sérieusement, si on propose un film au cinéma mais qu'il faut aller trouver les trucs essentiels sur le protagoniste principal ailleurs que dans le film, ça ne va pas râler? On ne va pas lancer un beau "le film ne se suffit pas à lui-même, ils ne savent plus faire des choses complètes, qui n'appellent pas des suites, etc..."? Pure rhétorique, je connais déjà la réponse

Après, que Ben soit déjà mort, que Peter suive déjà le "De grands pouvoirs impliquent de grandes responsabilités", et que les éléments de la mythologie du perso soient déjà en place quand le film commence ne me pose pas de problème. Mais il faut que le pourquoi du comment soit expliqué à un moment donné. Pour les novices, au moins.

Pas forcément de façon chronologique, pas forcément un truc linéaire et plat. Mais que ce soit fait.

Ah non mais je n'ai pas dit de laisser tout sans réponse pour que le nouveau spectateur soit obligé de potasser les comics pour avoir une idée de ce qui se passe.

Je suis parfaitement d'accord, le film doit être un bon divertissement avec un début et une fin claire. Je dis juste que ça peut se faire sans forcément passer par les origines. Perso quand j'étais môme mon premier Batman c'est Returns et j'ai vécu bien longtemps sans savoir que Batman était un mec qui avait perdu ses parents. C'était juste une sorte de super-héros mystérieux.

Et globalement je trouve que pour Spider-Man, on peut direct le mettre en scène en tant que tel en se permettant de skipper le comment et le pourquoi. Pas pour dire qu'il ne faut pas remettre du Oncle Ben's. Je suis ouvert à tout (si si !). C'est juste que si on met un super-héros déjà en activité qui rencontre un nouvel obstacle, une nouvelle intrigue, ça devrait passer sans créer de "plot-hole" pour le spectateur, qui, globalement, sait déjà ce qu'est un super-héros.