Vos dernières acquisitions (2008)

[SuperBat]

Oui, vive Bagley. C'est bien la seule raison qui m'a poussé à tenter MH d'ailleurs.

Pas juste, je viens seulement de le recevoir le CB!

Pour USM on peut en effet profiter de Bags pendant deux numéros, après ce sera boycott du mag! Notez que la revue rompt son rythme bimestriel le temps de cet été.


À mon tour de parler commandes, grâce à Arkaron j'ai enfin Marvel Heroes vol.1 n°1, que je cherchais depuis des années, et un volume de Batman version TAS aux Editions USA qui va m'être bien utile puisqu'il contient l'épisode avec Huntress...

[Monsieur B]

Pour USM on peut en effet profiter de Bags pendant deux numéros, après ce sera boycott du mag! Notez que la revue rompt son rythme bimestriel le temps de cet été.

Oui enfin Bagley ne vaut absolument rien face au génie graphique d'Immonen. Moi je serai prêt à lire du Bendis rien que pour lui.

[SuperBat]

Figure-toi que pour moi c'est le contraire, donc restons-en là.

[Monsieur B]

Je ne questionne pas tes goûts mais c'est juste qu'objectivement, on ne peut pas mettre Immonen et Bagley sur le même plan, le dernier est clairement inférieur au niveau techniques narratives. Après qu'on aime ou pas, c'est strictement personnel et je n'ai rien à dire là dessus.

[Hellboy]

Espérons que ce brave Stuart pourra insuffler un peu de son graphisme "nextwavien", très cartoony et dynamique dans USM (mais j'adore son style réaliste aussi.

(Superbat, reconnais que Bagley rate ses regards une fois sur deux : les yeux sont de travers !)

[Benco]

objectivement

T'utilises souvent ce mot alors que qu'il manque plus qu'il n'en faut d'humilité lorsqu'il s'agit de critiquer quelque chose.
Je sais bien que tu t'en sers dans un cadre limité mais vu que tu trouveras toujours quelqu'un pour dire "objectivement" en disant l'opposé de ce que tu dis, autant éviter de l'employer.

[Tony Stark]

Espérons que ce brave Stuart pourra insuffler un peu de son graphisme "nextwavien"

Compte pas trop la dessus : il change de style à partir de USM (dommage, j'aimais bien Nextwave...)

[Hellboy]

T'utilises souvent ce mot alors que qu'il manque plus qu'il n'en faut d'humilité lorsqu'il s'agit de critiquer quelque chose.

Objectivement, Benco, tu utilises beaucoup trop de "qu'"dans tes phrases, autant éviter de l'employer.

[Benco]

Objectivement, Benco, tu utilises beaucoup trop de "qu'"dans tes phrases, autant éviter de l'employer.

Laisse ton poulain se défendre tout seul

Et y'a rien à prendre mal, mes remarques ne sont pas des attaques.

[Monsieur B]

objectivement

T'utilises souvent ce mot alors que qu'il manque plus qu'il n'en faut d'humilité lorsqu'il s'agit de critiquer quelque chose.
Je sais bien que tu t'en sers dans un cadre limité mais vu que tu trouveras toujours quelqu'un pour dire "objectivement" en disant l'opposé de ce que tu dis, autant éviter de l'employer.

Ben si quelqu'un d'autre utilise "objectivement" en face pour défendre Bagley, j'attendrai des arguments pour étayer. J'ai déjà montré les faiblesses techniques du monsieur dans mon topic "l'art et la manière" en m'appuyant sur des faits et pas un ressenti (puisqu'à aucun moment je n'ai parlé de son trait).

Et objectivement, il y a une hiérarchie au sein des dessinateurs de bande dessinée, considérer qu'ils se valent tous c'est mépriser les efforts des plus brillants à faire progresser le medium.

Et subjectivement Benco, tu es beau

[Benco]

Ben si quelqu'un d'autre utilise "objectivement" en face pour défendre Bagley, j'attendrai des arguments pour étayer.

C'est bien la preuve qu'tutiliser le mot "objectivement" n'apporte aucun crédit au propos d'une phrase.

J'ai déjà montré les faiblesses techniques du monsieur dans mon topic "l'art et la manière" en m'appuyant sur des faits et pas un ressenti (puisqu'à aucun moment je n'ai parlé de son trait).

Selon moi, les seuls critères objectifs sont le format de la BD, les tonalités de couleurs, les proportions des corps, la forme des cases, etc. Et dès qu'on commence à dire son avis dessus on entre dans le domaine de l'interprétation.

Et objectivement, il y a une hiérarchie au sein des dessinateurs de bande dessinée, considérer qu'ils se valent tous c'est mépriser les efforts des plus brillants à faire progresser le medium.

Selon moi, chacun possède ses propres critères pour donner tant de valeur à telle œuvre.
À partir de là, je considère que se poser en détenteur de la vérité revient à couper court à tout débat. Et quand bien même il s'agit d'un discours de spécialiste, il est préférable que celui-ci laisse une place à la libre opinion de l'autre en évitant d'imposer sa propre vision. Sinon on tombe dans le piège de la pensée unique.

Et subjectivement Benco, tu es beau

Et objectivement, mon format mesure 1m83 pour un poids de 77kgs

[Monsieur B]

Ben si quelqu'un d'autre utilise "objectivement" en face pour défendre Bagley, j'attendrai des arguments pour étayer.

C'est bien la preuve qu'tutiliser le mot "objectivement" n'apporte aucun crédit au propos d'une phrase.

Ah non, c'est la preuve que si on veut dire "Bagley est un bon dessinateur de bd" il faut pouvoir dire pourquoi. Toute sa production n'est sans doute pas à jeter et on trouvera peut-être des effets réussis, pour cette raison je suis sûr qu'il est possible de le défendre partiellement en s'appuyant sur ses réussites ponctuelles. Mais là encore, j'attends de voir.

Et objectivement, il y a une hiérarchie au sein des dessinateurs de bande dessinée, considérer qu'ils se valent tous c'est mépriser les efforts des plus brillants à faire progresser le medium.

Selon moi, chacun possède ses propres critères pour donner tant de valeur à telle œuvre.
À partir de là, je considère que se poser en détenteur de la vérité revient à couper court à tout débat. Et quand bien même il s'agit d'un discours de spécialiste, il est préférable que celui-ci laisse une place à la libre opinion de l'autre en évitant d'imposer sa propre vision. Sinon on tombe dans le piège de la pensée unique.

Mais le débat il est lancé à partir du moment où j'affirme que Bagley n'est pas bon, après libre à quelqu'un de répondre le contraire du moment que c'est argumenté.
Le débat ça n'est pas "moi je n'aime Bagley / ah ben moi j'aime bien/ heureusement que tous les goûts sont dans la nature !". Moi je critique le travail d'un dessinateur, pas l'artiste en lui même ni les personnes qui aiment ce qu'il fait. J'impose rien à personne, j'ai pas de flingue dans la main quand je fais les louanges d'untel ou que je critique un autre.
Pour moi ce qui tue le débat, ce que j'abhorre, c'est de se réfugier derrière le politiquement correct "les goûts et les couleurs". Jamais il ne me viendrait à l'idée d'attaquer quelqu'un parce qu'il aime Turner ou Bendis, c'est l'évidence même pour moi qu'on doit respecter les préférences personnelles.
Mais on ne peut pas mettre tout au même niveau. Préférer Batman Silence à Dark Knight Returns ça ne change rien au fait que le dernier est techniquement supérieur et bien plus abouti. Donc oui il y a des dessinateurs de bandes dessinées qui sont supérieurs à d'autres parce qu'ils maitrisent bien mieux les techniques narratives inhérentes à la BD. Parce qu'ils ne se complaisent pas non plus dans une paresse créative et tentent à chaque fois d'expérimenter.

[Benco]

J'ai l'impression qu'on a pas la même définition de "objectivement".
Donc si je comprends bien, par "objectivement", tu entends "voici ma vérité, mon impartialité" et non pas "voici la vérité irréfutable" ? Si c'est le cas, je comprends enfin ta démarche^^

[Monsieur B]

Être objectif pour moi, c'est avoir recours à des faits.
Ça ne veut pas dire qu'on détient la vérité universelle et absolue, être objectif ça n'est pas forcément être exhaustif.

[Hellboy]

Euh, les gars, le bac philo c'était ya quinze jours....

[Monsieur B]

:disp: Euh, les gars, le bac philo c'était ya quinze jours....

C'était y a trois ans pour moi

[Benco]

Oui mais cette année, on y a pas eu droit, Ellebaille. Du coup, frustrés, on se rabat sur le forum

[Capitaine Albator]

Merci de bien vouloir cesser ces discussions stériles et de revenir au sujet.

[Tony Stark]

Astonishing X-Men 38 :
-X-factor : Très bien
-Espèce en danger : bien
-Les Exiles : bien
-New Excalibur : moyen-bof


Et, petit HS pour les Exiles qui, dans cet épisode, sont sur la Terre 717 (terre de l'escadron suprême). Marvel se fout vraiment de nos gu**le ! L'escadron suprême est un pâle copie de la JLA :

Hypérion -> Superman ; Faucon de nuit -> Batman ; Super princesse -> Wonder Woman ; Whizzer -> Flash ; Doc Spectrum -> Green Lanterne ; Skyman -> Martian Manhuter ; Archer -> Green Arrow ; Amphibien -> Aquaman ; Tom Pouce -> Atom...

Si c'est pour lire ce genre de "truc", autant achetez du DC : C'est moins cher (AXM->4.60 ; DCU->4.20) et en plus, c'est de meilleur qualité (le côté caricatural ressort vachement sur Escadron Suprême)

[Superman]

Tony, Tony, attends de voir au lycée ce qu'est une satire et tu viendras nous en reparler de l'Esquadron Suprême