Les minorités ethniques dans les comics

Vos avis et suggestions sur les comics DC, Marvel et autres...

Modérateurs: SuperBat, Capitaine Albator, Hadès, Superman, Benco

Messagede Superman » Mar 08 Aoû 2006, 11:05

Du moment que ça ne tourne pas en flood...

On n'oublie pas la règle : pas de post sans infos ou sans avis ;-)
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Messagede Meiyo » Mar 08 Aoû 2006, 12:15

Hellboy a écrit:Ha, merci de l'avoir relevée, au moins, celle-là! (meiyo, lui, il fonce tête baisée!)


Je l'ai vue mais je me suis dit que ce n'était pas la peine ... :twisted:
On dit qu'un héros sommeille en chacun de nous. Pour certains il faut croire qu'il doit être dans le coma. ;)
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Messagede Hellboy » Jeu 10 Aoû 2006, 14:15

Pour poursuivre sur le sujet, chez DC, il y a aussi le fameux épisode rajouté à Crisis où on suit les héros DC versions minorités ethniques (Superman est noir, Flash est asiatique, etc.), je trouve que ça n'apporte rien de plus et ça rajoute une touche de politiquement correct superflu (cet épisode est présent dans la réédition française en Semic book).

Sinon, dans the Authority, le Docteur est Hollandais et la fille ailée est Vietnamienne.

Et avez-vous remarquez comme souvent les persos anglais sont mystérieux ou cyniques : Constantine, Pete Wisdom, Jenny Sparks, Psylocke... c'est un trait caractéristiques des anglais ou ce sont les auteurs Britanniques qui taquinent ainsi les Américains?
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Messagede Meiyo » Jeu 10 Aoû 2006, 15:29

Je pense que ce sont des stéréotypes. Les Français sont assez bien servis de ce côté-là également. :wink:
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Messagede Superman » Jeu 10 Aoû 2006, 16:04

Hellboy a écrit:Pour poursuivre sur le sujet, chez DC, il y a aussi le fameux épisode rajouté à Crisis où on suit les héros DC versions minorités ethniques (Superman est noir, Flash est asiatique, etc.), je trouve que ça n'apporte rien de plus et ça rajoute une touche de politiquement correct superflu (cet épisode est présent dans la réédition française en Semic book).


Pas sûr, outre le fait que cet épisode est émouvant, j'y ai toujours vu une certaine critique du politiquement correct. En effet, le monde dans lequel vivent ces héros est assez gentillet. Il y est même dit que les criminels qu'ils ont eu à combattre n'ont jamais causé la mort de l'un d'entre eux. Le monde qui est dépeint dans cet épisode "ajouté" de Crisis on Infinite Earths est en fait un monde qui tend à une certaine conception de la perfection (d'où la diversité ethnique si "parfaite" qu'on ne peut y voir qu'une volonté d'exagération). C'est un peu une espèce d'Utopie que touchent du doigt les héros de Terre I en découvrant ce monde parallèle, mais une utopie qui n'échappe pas à la destruction de l'Anti-Monitor, ce qui accentue le côté cruel de cette menace (et de la saga).
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Messagede Hellboy » Jeu 10 Aoû 2006, 22:47

Mouais, tu as de bons arguments mais je vois quand même cet épisode comme un truc rajouté qui signifie : "Hey, les gars, en 50 ans d'existence et une tripotée de terres parallèles, on a jamais fait de Superman noir! Il serait peut être temps de s'y mettre sinon certains lecteurs vont raler! Vous inquiétez pas, il mourra à la fin de l'épisode."

Je pense qu'il serait grand temps d'avoir un bon elseworld avec un Superman noir (ou jaune ou marron, c'que vous voulez..). Marvel a franchi le pas avec Truth, une mini série où on apprend que le premier Captain America était noir. Cela remet bien l'histoire de l'univers Marvel en perspective, je trouve. (A quand une parution française d'ailleurs?)
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Messagede Ben{Rix} » Mer 13 Sep 2006, 03:42

Salut,
voici un lien interressant pour ce topic. :wink:
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Messagede Meiyo » Mer 13 Sep 2006, 09:45

C'est effectivement intéressant. ;) Je crois qu'on en déjà parlé sur le forum mais je n'en suis pas sûr.
On dit qu'un héros sommeille en chacun de nous. Pour certains il faut croire qu'il doit être dans le coma. ;)
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Messagede Hadès » Mer 13 Sep 2006, 22:17

Merci pour le lien, Benrix. L'as-tu lu? peux-tu nous en dire plus?
:Joker: AhahHaha HahaHA HihIHihIiHi hAHahA HihIHihIiHi AhahHaha HahaHA HihIHihIiHi hAHahA HihIHihIiHi AhahHaha HahaHA HihIHihIiHi hAHahA HihIHihIiHi AhahHaha HahaHA HihIHihIiHi hAHahA
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Messagede Ben{Rix} » Jeu 14 Sep 2006, 00:46

meiyo a écrit:C'est effectivement intéressant. ;) Je crois qu'on en déjà parlé sur le forum mais je n'en suis pas sûr.


On en a parlé mais c"etait des super-héros "orientaux" ou "arabes" mais non "islamiques".

Là par contre, il s'agit bien de super-héro "islamiques". Le nombre 99,c'est le nombre de noms ou d'attributs d' Allah.

Maintenant va savoir si le jour ou ce comics sortira , il y'aurait des emeutes et des attaques contre les ambassades koweitiennes dans le monde arabe. (L'auteur de la BD c'est un Koweitien et musulman bien sur).


Hadès a écrit:Merci pour le lien, Benrix. L'as-tu lu? peux-tu nous en dire plus?


Voila un texte tiré d'un blog qui résume bien la chose.

Divine nouvelle annoncée aujourd'hui dans le Herald Tribune : Naif al-Mutawa, un Koweïtien de 34 ans diplômé de psychologie clinique et fan de BD, s'apprête à publier aux Etats-Unis "The 99", une série de comics représentant autant de super-héros "s'insurgeant contre l'injustice et combattant contre le mal"... dans le monde musulman. Pourquoi 99 ? Parce que tel est le nombre des qualités qui, réunies, forment l'unité de Dieu en Islam... même si celui-ci possède en plus 30 traits de caractères que nul être humain ne saurait revêtir. Jabbar (illus. centre), le Saoudien très "hulkien" qui incarne la force, dialoguera donc avec Noora (illus. droite), l'Emiratie qui porte cette faculté si spirituelle de lire la vérité en les êtres. Evidemment, tout ceci pose problème à des autorités religieuses estimant qu'une qualité divine ne peut être représentée sous des traits humains voire selon ceux de super-héros, figures d'inspiration occidentale. Il n'empêche que "The 99" verront bien le jour, imposant une grande nouveauté : désormais, même les musulmans pourront être sauvés de l'injustice !

Pour plus d'info , cliquez
Dernière édition par Ben{Rix} le Jeu 14 Sep 2006, 00:54, édité 1 fois.
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Messagede Superman » Jeu 14 Sep 2006, 00:50

BenRix, prends s'il-te-plaît l'habitude de donner une référence quand tu empruntes un texte à un site ou un blog (c'est-à-dire juste indiquer l'adresse url). C'est un minimum ;-)
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Messagede Hadès » Jeu 14 Sep 2006, 12:50

Ah c'est intéressant ça. Donc, selon ce message, ce serait un peu blasphématoire d'après l'Islam de représenter un être humain avec des pouvoirs "divins". C'est vrai que logiquement, il est interdit de représenter l'humain pour les musulmans, étant donné que seul leur Dieu peut le faire.

Je me demande comment ils perçoivent des héros divins tels que Thor, Hercule etc.
:Joker: AhahHaha HahaHA HihIHihIiHi hAHahA HihIHihIiHi AhahHaha HahaHA HihIHihIiHi hAHahA HihIHihIiHi AhahHaha HahaHA HihIHihIiHi hAHahA HihIHihIiHi AhahHaha HahaHA HihIHihIiHi hAHahA
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Messagede Ben{Rix} » Jeu 14 Sep 2006, 13:07

Thor et Hercules sont des personnages issus de la Mythologie.
Donc ça peut facilement passer et puis plus grand monde ne leur voue un culte.
Alors qu'il est plus difficile de créer des personnages issus des grandes religions actuelles tels que le Christianisme , le Judaïsme et l'Islam. Car beaucoup plus sensibles surtout l'Islam (voir l'affaire des caricatures en Danemarkl).

Affaire à suivre.
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Messagede Meiyo » Jeu 14 Sep 2006, 14:40

Le prochain qui s'en prend à un super-héros chrétien je lui rappellerai qu'un certain Jésus est perçu comme l'incarnation humaine de Dieu. :-D
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Messagede Hadès » Jeu 14 Sep 2006, 15:49

Ben{Rix} a écrit: plus grand monde ne leur voue un culte.
Eux, je ne sais pas, mais je peux vous dire qu'Hadès est l'objet d'un culte, encore de nos jours :mrgreen:

Alors qu'il est plus difficile de créer des personnages issus des grandes religions actuelles
Certes, pourtant South Park l'a fait avec brio avec les Super Best Friends (ça mériterait un topic à part). Une vision à la fois drôle et oecuménique des religions.

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Messagede Ben{Rix} » Jeu 14 Sep 2006, 22:51

En ce qui concerne "the 99" , je pense qu'il aura du succès que dans le monde occidental notamment les USA car ils disposent de plus de liberté.
Un sacré paradoxe. :mrgreen:
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Messagede Capitaine Albator » Ven 15 Sep 2006, 08:37

Je pense que les lobbies religieux chrétiens ne vont pas rester les bras croisés, de même que les milieux conservateurs... Alors quand on parle de liberté, faut quand même compter avec les lobbies, car certains sont vraiment puissants et ont un poids démesuré sur la politique du gouvernement.
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Messagede Ben{Rix} » Ven 15 Sep 2006, 12:38

A propos de "the 99" , je vous cite les noms :

-Dr. Naif Al-Mutawa , créateur de la série
-Fabian Nicieza, scénariste
-Dan Panosian , illustrateur
-John McCrea, illustrateur
-James Hodgkins, "encreur"
-Monica Kubina, coloriste

Juste pour savoir si parmi vous, ces noms vous dit quelques choses a part le Dr Al-Mutawa. :wink:
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Messagede Capitaine Albator » Ven 15 Sep 2006, 13:16

Fabian Nicieza : X-Men, Gambit, X-Force, Thunderbolts et encore plein d'autres (déjà, ses séries Marvel prennent de la place sur son CV !).

Dan Panosian : je connais le nom, mais je me rappelle plus ce qu'il a fait...

John McCrea : Hitman, Jenny Sparks, Hulk Smash et autres

James Hodgkins : il a encré plein de choses, mais je me rappelle plus lesquels (en fait, j'ai la flemme de chercher).

Quant à Monica Kubina, connais pas...

En tout cas, ça peut être intéressant, avec ces noms-là.
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Messagede Meiyo » Ven 15 Sep 2006, 15:17

Au vu des auteurs c'est un vrai melting-pot ! :mrgreen:

Je me demande comme ça peut influer sur le contenu.
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