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Les racines des super-héros

MessagePosté: Ven 13 Sep 2013, 12:00
de Meiyo
La saga actuelle de Captain America, qui se passe dans la mystérieuse dimension Z, comporte de réguliers flash-backs sur son enfance dans les années 20, et révèle que son père est d'origine irlandaise, pour expliquer les difficultés de celui-ci à trouver du travail, cette communauté ayant souffert d'une certaine xénophobie à cette époque, tout comme les Italiens à peu près en même temps et les Allemands lors de la Seconde Guerre Mondiale.

La mère de Peter Parker s'appelait, de son nom de jeune fille, Mary Fitzpatrick, patronyme on ne peut plus irlandais.

Je signale à tout hasard que les Irlando-Américains sont quantitativement la deuxième communauté ethnique aux-Etats-Unis, derrière les Germano-Américains.

Par ailleurs Tony Stark et Daniel Rand ont apparemment d'après leurs noms des racines germaniques, lesquels signifient respectivement dans la langue de Goethe "fort" et "rive". Une brève allusion au premier est faite lors du crossover Avengers/Invaders mais pour autant je n'ai pas l'impression que cet aspect soit beaucoup utilisé par les scénaristes.

Qu'en pensez-vous ?

Re: Les racines des super-héros

MessagePosté: Ven 13 Sep 2013, 13:06
de Capitaine Albator
Je ne suis pas totalement certain que Stan Lee et ses continuateurs aient pensé aux origines étymologiques des noms de leurs personnages. Et dans le cas de Steve Rogers, on savait déjà qu'il avait eu une enfance difficile. Donc à mon avis, pas vraiment d'incidence la plupart du temps, ce ne sont que des ajouts rétroactifs qui ne changent pas fondamentalement les choses, comme les cousins Reilly d'Irlande (Amazing Spider-Man) et Richards d'Ecosse (Fantastic Four).

D'ailleurs, une question : il me semblait avoir vu quelque part que Mary et May Parker étaient sœurs, me serais-je trompé ? Marvel Database n'établit pas de liens de parenté, donc je demande si c'est moi qui ai interprété de travers...

Re: Les racines des super-héros

MessagePosté: Ven 13 Sep 2013, 13:08
de Meiyo
Oui, tu te trompes. Les liens de parenté se situent chez les Parker, l'oncle Ben étant le frère aîné du père de Spider-man.

Re: Les racines des super-héros

MessagePosté: Ven 13 Sep 2013, 14:38
de Capitaine Albator
OK, j'avais un doute, merci d'avoir confirmé. :)

Re: Les racines des super-héros

MessagePosté: Ven 13 Sep 2013, 18:10
de Meiyo
De rien. ;)

Re: Les racines des super-héros

MessagePosté: Ven 13 Sep 2013, 21:44
de SuperBat
Il me semble avoir aussi lu ça récemment (rien de tel pour faire écarquiller un pinailleur tel que moi!), sans doute dans une backup dont le scénariste connaissait mal son sujet. Ou alors c'est dans la fameuse mini-série Trouble!

Re: Les racines des super-héros

MessagePosté: Ven 13 Sep 2013, 21:55
de Meiyo
Je confirme : il connaît mal son sujet. :mrgreen:

Le nom de jeune fille de Tante May est Reilly et celui de la mère de Spider-man Fitzpatrick, c'est pourtant clair, non ?

Re: Les racines des super-héros

MessagePosté: Ven 13 Sep 2013, 22:17
de SuperBat
Ce que je me demande moi c'est si le nom Reilly existait déjà avant 1995 (auquel cas je veux bien savoir dans quel(s) épisode(s) il a été mentionné) ou s'il a été créé pour l'occasion (de son adoption par Ben).
J'espérais trouver réponse à cette question dans les fiches de Strange Spécial Origines mais visiblement elle y a pas eu droit (on passe directement de Paladin à Plantman)! Quelqu'un a-t-il un Handbook d'époque?

Re: Les racines des super-héros

MessagePosté: Sam 14 Sep 2013, 01:12
de Nower
Reilly sonne définitivement irlandais.

Sinon, j'ai googlé "Wayne", éspérant trouver une ascendance irlandaise également (j'ai toujours aimé l'idée que Bats aie du sang irlandais dans les veines) mais il s'agit d'un nom de vieil anglais tiré de "wagon". On parle aussi de "wagon builder".
Donc à priori les Wayne de la vieille Angleterre construisaient et conduisaient des charrettes.

Ça pourrait aussi expliquer l'envie soudaine de Thomas du construire un grand train monorail^^

Re: Les racines des super-héros

MessagePosté: Sam 14 Sep 2013, 09:00
de Capitaine Albator
Il est établi dans Scottish Connection (par Grant Morrison et Frank Quitely) que Bruce Wayne a des ancêtres écossais.

Quant au nom de famille de May, c'est effectivement une bonne question, en particulier quand on se rend compte dans la saga One More Day/Un jour de plus que le scénariste Joe Michael Straczynski a subitement sorti O'Connor comme nom de jeune fille à notre grabataire préférée (voir l'admission à l'hôpital).

Re: Les racines des super-héros

MessagePosté: Sam 14 Sep 2013, 15:04
de Meiyo
Je confirme que Reilly est effectivement un nom irlandais à la base.

L'étymologie fait partie de mes passions, aussi je passe pas mal de temps à chercher les origines des mots et des noms.

Pour Superman, ça ne compte pas parce que c'est un immigré adopté. :mrgreen: Cependant il a été établi lors de Brave and The Bold que Jonathan Kent descendait du Chevalier Silencieux, un héros anglais.