La Tour des Héros

Mahmad a écrit:Clark ne s'introduit jamais (c'est un civil qui balance son pseudo dans la radio si je me souviens bien) et agit un peu dans l'ombre (alors oui, y'a des degâts mais au final peu savent qu'il a affronté Zod ou qu'il s'est battu pour la Terre, il est mis dans le même sac que les autres Kryptonniens).
De ce fait, on ne peut pas dire qu'il nous a montré la voie...

C'est aussi ce que je regrette, parce que, au final, les dilemmes de Kal-El restent du domaine de l'intime... et la population n'a aucunement idée de ses conflits intérieurs : pour les humains, Superman se résume à un alien qui s'est planqué sur Terre et qui est une menace potentielle (rien ne leur dit que d'autres kryptoniens peuvent débarquer), donc le rôle de "sauveur" que doit inspirer Superman en prend un sacré coup, il n'a jamais parler de ses idéaux et de ses motivations, donc impossible pour quiconque de savoir de quoi il en retourne.

Merci, mulder, Arkaron, Mahmad, Benc', je me sentais seul!

Après, on en avait déjà discuté, si y avait une volonté de trilogie comme pour les Batman, je comprendrais qu'on ait le temps de voir venir. Mais c'est pas dit : si Superman/Batman s'inspire de Miller, les idéaux véhiculés par Sup' seront loin d'être mis en valeur. Qui plus est si, comme tout le monde pense, Luthor utilise le meurtre de Zod pour discréditer (enfin, valider les craintes des humains quant à) l'Homme d'acier. Quoique ce sera peut-être l'occasion de les voir enfin le soutenir.

Mais là où ça se rattache au topic (je suis conscient que j'ai tout fait partir en HS), c'est que vraiment, le discours promotionnel "voilà comment serait Superman au XXIème siècle, point", c'est gavant. Cette volonté de moderniser à tout prix échoue à mon sens au cinéma, qui s'ôte de la valeur artistique pour quelque chose de froid pour faire "hype". Les BD auront beau adopter ce même ton, y aura toujours plus de créativité et d'art dans le dessin, la colo et le parti-pris du scénar, et puis elles ne s'imposent pas comme "la seule version valable et imaginable à notre époque"...

Si je concède l'exemple de Chris Meloni, je ne m'en souviens pas honnêtement, et je dis pas ça pour remettre en cause sa véracité, c'est plutôt pour faire part de l'impression durable que m'a laissé le film : elle ne fait que se dégrader avec le temps. Et au final, je témoigne de ce que j'en retiens sur le long terme. Et ce dont j'ai peur, c'est que les gens auprès de qui il a eu tant de succès, qui ne connaissent pas Superman, aient retenu la même chose : un maelstrom de béton qui tombe, et une peinture de la population terrestre pas glop, mais qui ne dénonce même pas cet état. Ils auront applaudi pour le déluge d'action, mais auront-ils vraiment compris le personnage?

Par ailleurs, je me suis toujours demandé sur quoi Jor-El se fondait quant au peuple de la Terre quand on voit sa représentation dans le film (là encore, je parle pas de personnages isolés qui ont un sursaut, mais de l'impression générale)... Dans les autres versions, c'était évident, mais là, il aurait fallu qu'il se réfère à des périodes antérieures ou à des figures de l'Histoire des Hommes...

Je suis pas contre un désir de modernité mais faut pas non plus zapper les fondamentaux.
Je ne pense pas qu'un Superman boy-scout soit incompatible avec conflits moraux (pour en revenir à Nolan et ce qui est hype ces temps-ci). Suffit de prendre par exemple certains épisodes de STAS ou JL où Superman reste celui qu'on connait mais se retrouve face à une situation qui elle est sombre ou ambigüe (Superman traîné dans la boue par Darkseid, Apokolips demandant de l'aide face à Brainiac ...).
J'ai d'ailleurs un peu l'impression que Mark Waid avait déjà réfléchis à ça avec Kingdom Come.

C'est un peu le problème que j'ai avec "Man of Steel" : il pose des bases très bancales pour le personnage et surtout l'univers DC.

D'un côté, les valeurs "humaines" inculquées à Clark/Kal-El ne sont jamais mise en avant (perso, j'ai pas compris pourquoi Johnatan voulait mourir ) j'avais même l'impression que tout ce qu'on lui apprenait était "la honte d'être différent" : un truc genre "garde profil bas, coule toi dans le moule".... alors que ça aurait dû être l'humilité que l'on aurait dû penser. A ce propos, c'est plutôt le dialogue "J'aurais dû le laisser mourir ? - Oui, peut-être." qui m'a le plus atterré.

Il me semble que ce que le père aurait dû répondre c'est un "Non mais... tu aurais pu les aider, sans te montrer" histoire de dénoncer la mise en avant de l'ego du sauveur qui aurait permis au petit Clark de réfléchir sur l'importance de l'altruisme.

Ce parti-pris s'est répercuter sur tout le film ensuite, c'est pour ça que je crains un max ce "versus".

mulder a écrit:C'est un peu le problème que j'ai avec "Man of Steel" : il pose des bases très bancales pour le personnage et surtout l'univers DC.

En fait, il ne veut pas que son fils se découvre sauf qu'il a oublié que son fils peut se déplacer à une vitesse supersonique, et que, même s'il n'est pas Flash, Supes peut s'absenter ni vu ni connu. Bref, ce n'est pas cohérent du tout et très maladroit scénaristiquement.

Man of Steel, je te hais !

Tu l'ajouteras sur ta liste.

Je me permets de faire remonter ce sujet pour faire part d'une interrogation.

J'ai déjà fait part ici de mon souverain mépris pour la version Renaissance de Wally West aussi je ne m'étendrai pas dessus. C'est malheureusement pour moi celle qui a été retenue pour la série actuellement en cours.

Seulement, en parallèle, c'est le Jay Garrick pré-new 52 qui a été adapté et non l'avatar de Mercure. J'avoue ne pas comprendre cette différence de traitement surtout que je suis très dubitatif quant à la plausibilité de l'introduction ce ... truc. En effet, si il évolue bien dans le même univers que Barry Allen et que ce n'est (malheureusement) un copier-coller de sa version d'encre et de papier, comment Iris West pourrait être sa tante alors que tout laisse penser qu'elle est fille unique.

Je peux bien sûr me tromper, mais à l'instar de la continuité Renaissance, je sens l'improvisation à plein nez. Vivement qu'ils invente une autre Terre avec un Wally West roux ...

pour te répondre, je vais devoir te spoiler un petit peu.

OK. Je dois donc attendre patiemment la diffusion de la saison 2 pour être fixé.