L'homosexualité dans les comics, restons polis

[Septon]

Ici justement il y a beaucoup de personnes qui ne s'interessent pas à la même chose que la majorité. (et oui les adultes ne sont pas tous fan de dessin animés désolé de faire éclater ta petite bulle rose).

Tu m'en apprends des choses !

Et j'ajoute que c'est seulement à partir de là qu'on pourra faire évoluer les mentalités. Si on ne s'aventure pas en-dehors des sphères connues, on reste comme des abrutis dans nos propres x-crém*****, même pas foutu de voir plus loin que le bout de notre propre nez. S'intéresser à de nombreuses choses, c'est la clé de l'intelligence et de la connaissance.

Evoluer...Vous faites partie des gens qui pensent que tout progrès est positif, ce qui est de loin pas mon cas. Vous êtes également très méprisants en pensant que seule la culture occidentale détient la vérité et avance dans la bonne direction. A vous entendre tous les peuples qui ne banalisent pas encore les couples mixtes (raciaux et sexuels) sont forcément inférieurs à vous. "Quoi ? Les femmes sont encore voilées chez eux ? C'est triste, mais un jour ils évolueront, ils deviendront comme nous...On va faire évoluer les mentalités."
Voilà une belle preuve d'extrême intolérance, très répendue chez nous. Ils ne peuvent pas tout simplement êtres différents ? Avoir une autre vision du monde que vous ?

Et pour revenir au sujet, on parle de SENTIMENTS AMOUREUX entre 2 personnes du même sexe, c'est quelque chose de personnel, auquel les hétéos ne peuvent tout simplement PAS S'IDENTIFIER, je ne vois donc pas ce qu'il y a d'intéressant pour moi là-dedans.
"En dehors des sphères connues"...laisse moi rire, depuis quelques années on nous sert l'homosexualité à toutes les sauces ! C'est devenu ultra vendeur ! Ca fait longtemps qu'il n'y a plus rien de subversif là-dedans.

[Hadès]

on parle de SENTIMENTS AMOUREUX entre 2 personnes du même sexe, c'est quelque chose de personnel, auquel les hétéros ne peuvent tout simplement PAS S'IDENTIFIER, ...depuis quelques années on nous sert l'homosexualité à toutes les sauces ! C'est devenu ultra vendeur ! Ca fait longtemps qu'il n'y a plus rien de subversif là-dedans.

Faut-il toujours s'identifier à quelque chose pour l'apprécier? J ene crois pas qu'il faille voir ça sous un angle de subversion, mais de frilosité. Je trouve qu'il y a trop peu d'histoires avec des couples homos "visibles".
Exemple : 1e arc de New Avengers, la relation Wiccan/Hulkling est dévoilée à demi-mots pendant que Iron Lad et Kate se font un baiser Hollywoodien. Si les deux garçons avaient fait pareils dans un comics grand public, vous imaginez pas les réactions des américains conservateurs!

A vous entendre tous les peuples qui ne banalisent pas encore les couples mixtes (raciaux et sexuels) sont forcément inférieurs à vous. "Quoi ? Les femmes sont encore voilées chez eux ? C'est triste, mais un jour ils évolueront, Voilà une belle preuve d'extrême intolérance, très répendue chez nous. Ils ne peuvent pas tout simplement êtres différents ? Avoir une autre vision du monde que vous ?

Tu oublies que dans certains pays (et cela inclus certains Etats américains), le fait de vivre son orientation sexuelle, ses convictions religieuses ou politiques au grand jour mêne à des sanctions voire la peine de mort. Le fait pour une femme de vouloir s'émanciper peut conduire à l'exclusion ou à des représailles physiques.

Personnellement, je suis respectueux de la multiculturalité, mais les droits de l'homme et de la femme sont respectés. A mes yeux, prétendre que chacun fait ce qu'il veut chez lui, c'est de la lâcheté ou une volonté de ne pas voir la réalité en face.

[Septon]

Comme tu me l'as demandé Hadès, voici l'opinion, dont tout l'monde se fout, de quelqu'un qui n'a rien à dire:

Si l'homosexualité est présentée de manière VRAIMENT naturelle, traîtée comme quelque chose de tout à fait normal, que pour les personnages homos l'approche et le traitement sont identiques que pour les personnages hétéros, c'est à dire banale, cela ne me dérange pas pour le moins du monde.
Mais dès qu'il y a cet aspect moralisateur, dès que le but est clairement de "faire évoluer les mentalités", dès que c'est de la propagande finalement, je le sens et je trouve ça vraiment dérangeant.

Qu'on me fasse la morale sur la guerre, sur l'écologie, sur le massacre des animaux...OK. Mais l'homosexualité est quelque chose de personnel, ça n'est pas un choix, c'est une orientation sexuelle, et je trouve ça malsain de mettre ce thème en avant de la sorte.
Pourquoi ? Car cela présente plus que jamais les homos comme des gens à part, différents, et que justement cela n'aide en rien la banalisation recherchée. Cela creuse le fossé et renforce les communautarismes.

Donc pour ma part: le plus grand respect aux homos qui vivent leur vie comme tout l'monde sans rien demander à personne (j'en connais quelques uns), après tout chacun fait ce qu'il veut de sa vie sexuelle et amoureuse, mais méfiance face à ceux (encore plus souvent des hétéros que des homos) qui recherchent cette sur-exposition (que pense l'homo lambda de cette récupération commerciale ?), qui réclament sans cesse non plus des droits mais des privilèges (je suis totalement opposé à l'adoption d'enfants par des couples homosexuels) et qui se prennent pour le fer de lance de l'ouverture d'esprit en méprisant parfois les personnes qui ont la tare de n'être que de simples hétéros satisfaits de leur situation, ne souhaitant pas forcément voir plus loin que le bout de leur nez.

[Capitaine Albator]

D'aspect moralisateur je n'ai pas parlé... ou je m'en rappelle plus.
Ce que je veux dire, c'est que si c'est vrai que la surexposition n'est pas la solution, ne pas parler de l'homosexualité tend plutôt à renforcer l'ignorance et l'intolérance. On peut faire le parallèle avec l'Islam, toujours présenté sous ses plus mauvais côtés, ce qui fait que les gens amalgament Islam et islamisme, religion et terrorisme... Le problème de la surexposition, c'est qu'on ne montre qu'un seul côté des choses, à chaque fois, et toujours le même. Le communautarisme augmente avec l'incompréhension et le rejet.

[Hadès]

Hé ben voilà, la preuve qu'on peut parler sans se crêper le chignon comme des gonz xxxxx (alerte : terme sexiste )

[salmon El]

Eh bien tu vois Septon quand tu exposes clairement ton avis sans t'emporter, j'adhère totalement. Je suis 100% (ou presque) daccord avec ce que tu as dis.

Le seul truc, c'est que nous on ne parle pas de surexposition mais de sous exposition dans le medium assez conservateur en fait du comics.

[Benco]

Et j'ajoute que c'est seulement à partir de là qu'on pourra faire évoluer les mentalités. Si on ne s'aventure pas en-dehors des sphères connues, on reste comme des abrutis dans nos propres x-crém*****, même pas foutu de voir plus loin que le bout de notre propre nez. S'intéresser à de nombreuses choses, c'est la clé de l'intelligence et de la connaissance.

Evoluer...Vous faites partie des gens qui pensent que tout progrès est positif, ce qui est de loin pas mon cas. Vous êtes également très méprisants en pensant que seule la culture occidentale détient la vérité et avance dans la bonne direction. A vous entendre tous les peuples qui ne banalisent pas encore les couples mixtes (raciaux et sexuels) sont forcément inférieurs à vous. "Quoi ? Les femmes sont encore voilées chez eux ? C'est triste, mais un jour ils évolueront, ils deviendront comme nous...On va faire évoluer les mentalités."
Voilà une belle preuve d'extrême intolérance, très répendue chez nous. Ils ne peuvent pas tout simplement êtres différents ? Avoir une autre vision du monde que vous ?

Je parlerai pas de progrès pour ma part mais d'évolution. Une société ne peut pas rester sur ses mœurs et mentalité acquises. Selon moi, il faut sans cesse dépasser les tabous, les non-dits pour mieux se connaitre tous ensemble et rechercher une sorte d'harmonie. Et vu qu'il y a toujours des insatisfaits, la clé est la pertpétuelle réflexivité et l'action dans le but d'élargir l'angle de l'esprit des gens. De mon côté, je critique juste ce qui pensent détenir la vérité universelle immuable.
L'homme est un être d'exploration, on pourra s'arrêter de penser seulement quand on vivra comme les schtroumpfs^^

[Ben{Rix}]

une info sur Batwoman

Batwoman serait Kathy Kane, une lesbienne qui va partager le lit de l’ex-flic Renee Montoya. Kathy va revêtir son costume, dont le design provient d’Alex Ross

http://i7.photobucket.com/albums/y274/soiz/52217wa.jpg

http://i7.photobucket.com/albums/y274/soiz/52226fv.jpg

[Hadès]

Batwoman serait Kathy Kane, une lesbienne qui va partager le lit de l’ex-flic Renee Montoya. Kathy va revêtir son costume, dont le design provient d’Alex Ross

Comme c'est poétiquement dit, on croirait lire Voici ou Ici Paris...

[The shade]

C'est Question que l'on voit sur les images ?

[Superman]

Oui, le personnage est redevenu populaire grâce à la série animée et fait son retour en comics...

[Ben{Rix}]

Comme quoi le dessin animé ça aide à remonter certains personnage peu connu

j'en ai deux qui m'ont plu beaucoup : c'est Shining Knight et Vigilante je les adore :D

[Hellboy]

Pour revenir au topic, est-ce que quelqu'un a dejà mentionné le capitaine du commissariat de (l'excellent) Top 10?
Avec ce perso, Alan Moore brise 2 tabous du comics : l'homosexualité masculine et l'amour chez les seniors et c'est fait avec simplicité et naturel (un vieux couple comme un autre).

Panini va bientot publier 49ers qui est le prequel de Top 10 et qui relate (entre autres) la rencontre des deux hommes : l'un est un très jeune héros de guerre et l'autre un pilote d'avion mature, c'est pour tous les deux le début d'une nouvelle vie à Neopolis, la ville de tous les possibles. Là encore, le récit est simple et pudique et exempt de tout mélodrame (ça n'est pas le coup de foudre avec des pétales de rose qui volent au vent).

A vous de voir.

[Hellboy]

Voici la preuve que Batman est gay (du moins avec Dick Grayson, le premier Robin)!

Je traduis rapidement pour ceux qui sont nuls en anglais : dans cette scène, le méchant informe les héros que les gens qu'ils aiment et qu'ils ont touché vont bientôt mourir ; Atom pense à Jean Loring (sa future femme), Flash pense à Iris West (idem), Green L. pense à Carol Ferris (son éternelle fiancée) et Batman pense à...... Robin! CQFD.

[Pottio ©]

Moi je pense plutôt que Batman aime Robin, pas Dick Grayson ! C'est flagrant dans Dark Knight de Miller quand il prend la main de Carrie. Il aime le symbole, pas la personne.

[Hadès]

Sot
Bruce entretient tout simplement un amour paternel vis-à-vis de son pupille... n'allez pas chercher midi à quatorze heures.

[Hellboy]

Moi je pense plutôt que Batman aime Robin, pas Dick Grayson ! C'est flagrant dans Dark Knight de Miller quand il prend la main de Carrie. Il aime le symbole, pas la personne.

Ah, aah, hypothèse très intéressante qui tendrait à croire que Batounet est fétichiste (voire zoophile puisque Robin signifie à peu près "martin pêcheur").
Cependant, lorsque Stéphanie, la petite amie de Tim Drake, a revêtu le costume de Robin, Batman n'a pas été tendre avec elle. Je pense qu'il préfère les Robin garçons.

[Pottio ©]

D'autant qu'il ne peut être gay vu toutes les conquêtes qu'il a eu ! A moins qu'il ne soit bi...

Sérieusement, Batman n'est pas gay !

[Hellboy]

D'autant qu'il ne peut être gay vu toutes les conquêtes qu'il a eu ! A moins qu'il ne soit bi...

Sérieusement, Batman n'est pas gay !

Ces conquêtes sont une couverture!
Ou alors c'est plus grave que ça : Bruce Wayne est hétéro et Batman est gay!
Ce qui expliquerait le mal-être du personnage depuis des années! Ca y est on a trouvé!

[Hadès]

Ne rigole pas avec ça, stp. Admettons qu'une super-héroïne s'inquiéterait pour sa fille, personne n'irait parler d'inceste.

Il y a des amalgames qui sont douteux, même en dérision.