Traduction VO/VF

[Meiyo]

Je poste ici ce sujet en raison de son caractère transversal. Lorsque nous discutons ici des épisodes juste après leur diffusion, il arrive régulièrement que soit montré du doigt la piètre qualité de bon nombre de traductions voire leur ridicule comme le "Sésame" de Captain Marvel dans l'épisode Lexor City de JLU.
J'aimerais avoir votre avis sur ce vaste sujet sur les meilleures et pires illustrations de l'art difficile de la traduction.

[Superman]

C'est une très bonne initiative Meiyo. Cependant, pour une erreur particulière, il est préférable de la signaler dans le topic même de l'épisode (c'est ainsi plus simple à retrouver pour les futures fiches).

Mais, il est vrai que, de manière transversale, le débat a de quoi être alimenté.

[Hadès]

Le pire titre d'épisode selon moi c'est Apokolips Now traduit en Centrale Nucléaire !

[Meiyo]

C'est surtout parce que la traduction occulte la référence cinématographique, non ?

[Darkseid]

Ca et en plus ça n'évoque qu'une partie (et pas la plus intéressante de l'histoire).

[Meiyo]

Ca confirme ce que je pense : je doute vraiment que certaines personnes chargées de traduire les dialogues, les titres voire les noms étrangers aient une véritable formation ou alors complètement inadaptée.

[Monsieur B]

En même temps, Apokolips Now, c'est vraiment dur à retranscrire en français (et en plus le titre du film de Coppola n'a jamais été traduit).

A la place de Centrale Nucléaire j'aurai mis un truc un peu plus passe partout comme Enfer sur Terre mais ça vole pas bien haut non plus.

[Meiyo]

Evidemment mais je suis d'avis que celui ou celle qui a traduit ne s'est pas non plus risqué(e) à à une rupture d'anévrisme.

Oh, il y a une centrale nucléaire dans l'épisode ! Ca y est j'ai trouvé mon titre !

[Hellboy]

Le pire titre d'épisode selon moi c'est Apokolips Now traduit en Centrale Nucléaire !

Je crois aussi que plus généralement, les persos disent "apocalypse" en français, non?

[Meiyo]

Hellboy au cas où tu ne l'aurais pas vu, le nom d'Apokolips n'a pas été choisi au hasard.

[Monsieur B]

Tiens du coup je me le suis regardé à nouveau ce double épisode (en plus je suis en plein trip "New Gods", hier c'était Crépuscule que j'ai regardé, et le combat Darkseid/Supes n'a rien à envier à celui du Destructeur) et comme titre j'ai pensé à Invasion, c'est assez neutre (mais je préfère quand même Enfer sur Terre).

[Hellboy]

Hellboy au cas où tu ne l'aurais pas vu, le nom d'Apokolips n'a pas été choisi au hasard.

Merci, prends moi pour un débile ; je voulais dire que les doubleurs, en français, disent "apocalypse" au lieu de dire "Apokolips", genre : "Vite, on doit aller sur Apocalypse pour poursuivre Darkseid !"

[Meiyo]

Quelle susceptibilité !

[Darkseid]

Si tu lisais mieux les posts aussi Meiyo...

[Hellboy]

Je uppe ce sujet (et je le détourne un peu, désolé meiyo) pour parler des problèmes de traduction dans les comics panini :
cela fait plusieurs fois que je trouve le mot "macro" à la place de "maquereau" (proxénète) dans les histoires de Batman.
Est-ce un problème de traduction, d'orthographe ou d'inculture ?

De même, dans Astonishing X-Men, un soldat répond à son supérieur : "Monsieur, oui, monsieur !" traduction littérale mais complètement débile de "sir, yes, sir !" (que l'on traduit simplement par "chef, oui, chef !" à la limite)

Et tout cela sans mentionner les fautes d'orthographe de plus en plus fréquentes (ex : "Je sais ce que sait")
Si un des forumiens va sur le forum de panini, qu'il leur transmette toutes mes félicitations.

[Monsieur B]

Si un des forumiens va sur le forum de panini, qu'il leur transmette toutes mes félicitations.

Si tu savais, y a pas mal de topics là dessus et ça finit toujours en guerre totale (surtout sur la trad de All Star Superman et des Intégrales, il y a un groupe de chatouilleux).
Moi j'achète de moins en moins de librairie Panini parce qu'ils n'ont aucun traducteur d'envergure. Et surtout ils jouent les cost killers sur la relecture et ça se sent de plus en plus.

[Capitaine Albator]

Sans lire de VO, j'arrive quand même à voir les fautes de traduction. Suis-je normal, ou est-ce que je suis devenu un pur angliciste de la mort même pas encore en Master ?

D'autre part, ayant en ma possession le DC Archives Teen Titans, j'ai pu comparer la différence avec les premiers numéros de chez Arédit. Ce qui saute aux yeux, c'est bien l'oralité qui prédomine chez Panini et qui rend la lecture un peu plus fluide par rapport à la vieille édition (même si dans le cas de Deathstroke, ça passe pas très bien). Les Jeunes Titans parlent comme des jeunes, et non comme des dictionnaires (bon, j'exagère là-dessus, mais vous voyez où je veux en venir). La lecture en devient plus agréable, même s'il faut compter avec le désastreux lettrage qui différencie à peine virgules et points.
Encore une chose : les Delcourt Comics (en particulier le rédactionnel) sont pleins de fautes aussi, alors Panini n'a pas le monopole (pour une fois ).

[Melgi]

Sans lire de VO, j'arrive quand même à voir les fautes de traduction. Suis-je normal, ou est-ce que je suis devenu un pur angliciste de la mort même pas encore en Master ?

C'est tout à fait normal (enfin, je crois) car certaines fautes sont énormes... Je pense surtout (en laissant de côté les immondes fautes d'orthographe) aux concordances des temps qui ne sont pas toujours respectées. Ex: chez Panini, le passé en Anglais est toujours traduit en passé français, alors que quelques fois il serait bienvenu d'utiliser sa valeur conditionnelle... (et je ne les lis pas en Anglais...)

[Capitaine Albator]

J'arrive à repérer des fautes moins énormes (désolé de ne pas avoir d'exemples précis à donner), en fait. Du coup, j'ai l'impression d'avoir l'original sous les yeux. Je pense que c'est normal, maintenant, à mon niveau, avec 4h de traduction par semaine sous des formes diverses (thème, version, traduction orale et interprétation, très précisément ). Bon, c'est pas pour me vanter, mais pour vous montrer à quel point je peux comprendre que le travail du traducteur est difficile. Et je ne parle même pas des choix de traduction.
D'ailleurs, à ce propos, il faut que je sache si vous avez déjà utilisé ou entendu fréquemment les expressions suivantes :
"Quel pastis !" (Serval, dans les X-Men de Semic, me souviens plus de la traductrice), "Tu vas la taire, ta gueule ?" (Alex Nikolavitch dans Top Ten, notamment), "Zarma" (Génération X et autres séries vers 1997-1999), "Chouffe ça" (Sovereign Seven et autres séries, même période), "Tarba" (beaucoup d'utilisations dans Lobo/The Mask), "Taspé" (Dirty Pair), "Arrête tes patates !" (Ultimate Spider-Man). Que je sache si les traducteurs étaient vraiment dans le coup ou si faute de joints, ils avaient fumé des merles.

Ah, et pour revenir à Delcourt, le rédactionnel de feu Top Comics comportait souvent des anecdotes de traduction sur la série Common Grounds (titres des épisodes et noms des personnages). Un truc bien sympa, ma foi. Ne m'en veuillez pas si je m'attarde sur le sujet de la traduction, car c'est là ma matière de prédilection.

[Hellboy]

Niveau argot traduit dans les années 90, y'avait aussi "gravat" pour qualifier une fille moche (Gen 13 bootleg).

Mon petit Capitaine, c'est pas la peine de te la péter avec tes 4h de traduction par semaine, Monsieur B et moi-même avons suivi (ou suivons)aussi des études d'anglais, alors pouët-pouët, on pourrait en dire tout autant que toi.

Ceci dit, les exemples que tu as choisis sont assez représentatifs du risque d'utiliser des expressions trop à la mode au moment de la traduction, surtout en argot, et qui vieillissent très mal : on ne sait plus ce qu'elles signifiaient ou bien elles ont complètement disparu.
Quitte à déplaire aux jeunes, je pense qu'il vaut mieux miser sur des valeurs sûres qui sont véritablement entrées dans le langage courant et qui peuvent être lues et comprises hors contexte.

Tout cela sans omettre de dire que depuis quelques années, les gros mots fleurissent dans les comics vf, même (et surtout) dans le mainstream (ultimate spider-man par exemple). Appauvrissement ou recherche d'authenticité ? Ca me gène quand même de voir ces mots écrits alors qu'il existe foule de synonymes en français.