Débats sur les droits d'auteurs

Les artistes qui participent de près ou de loin aux séries animées DC, les rumeurs sur les nouvelles productions, les diffusions télé...

Modérateurs: SuperBat, Capitaine Albator, Hadès, Superman, Benco

Re: Débats sur les droits d'auteurs

Messagede fanficsworld » Lun 26 Juil 2010, 14:30

Bonjour,

Je choisis volontairement ici d'ignorer les provocations un poil agressives pour me concentrer sur l'argumentation. Envers et contre tout, je préfererai toujours argumenter plutôt que de rentrer dans le conflit stérile.

Pour ceux qui, en privé, ont jugé qu'ils en avaient marre du débat, libre à eux. Mais moi, à chaque fois que je lirai une contre vérité, j'y répondrai en prouvant (autant que faire se peut, surtout d'un point de vue disponibilité) mes dires quand j'assure que c'est faux. Car me taire pourrait être interprété comme un acquiescement.

Rom1 a écrit:Ce discours a parfois du mal à convaincre des personnes qui tirent une petite partie de leurs revenus d'une activité "artistique" (le mot est fort dans mon cas) et qui retrouvent parfois leurs oeuvres sur les réseaux P2P...


Bien entendu que les partis qui ont des intérêts sont moins objectifs que le simple "profane", c'est évident. Le problème (à mes yeux, s'entend) est que l'on rabat les oreilles de ces artistes d'affirmations comme quoi le piratage nuit à la culture.

Mais puisque tu te mets en avant, permets-moi de te prendre en exemple, dans ce cas. J'ignore en quoi tu es un artiste. J'ignore si tu fais des vidéos, des livres, des spectacles sur scènes ou que sais-je d'autre. Pourtant, si au cours de mes pérégrinations sur le net, je tombe par hasard sur une de tes "productions", qu'elle me plait et que je la télécharge, auras-tu perdu de l'argent ? Non, j'ignore qui tu es, je ne me vois pas te payer pour ton activité artistique. En revanche, si ledit téléchargement me plait, rien ne m'interdit de partir en chasse de tes autres productions, et si l'occasion se présente de venir en live te rencontrer si tu venais dans ma ville (pour un concert/une vente de ton dernier livre...).

C'est EN CE SENS que le téléchargement, OUI, peut favoriser les ventes. Mais ce n'est pas moi qui en parle le mieux, après tout, je ne fais qu'affirmer, rien ne t'oblige à me croire sur parole. Laissons donc la parole à quelques chiffres extérieurs :
- Absence d'impact entre téléchargement et ventes ICI (La fnac avait tiré les mêmes conclusions en 2004)
- Analyse graphique du marché anglais : les labels voient leurs profits baisser, mais au contraire, les artistes voient leurs revenus augmenter : commence ce fait-ce ?
- Une étude anglaise montre que les plus gros téléchargeurs sont aussi les plus gros acheteurs, ainsi qu'une étude de mai 2010 de l'université d'Amsterdam qui montre que les téléchargements ont un impact positifs (plus on télécharge, plus on achète), l'IPSOS allemand tire les mêmes conclusions en 2009 et note que « ces utilisateurs de pages illégales (de téléchargement de musique) utilisent aussi beaucoup plus les voies légales de téléchargement (par exemple iTunes, Musicload) et achètent davantage de disques » que les internautes respectueux de la légalité. « Il semblerait que la possibilité du téléchargement illégal soit pour certains le départ du goût pour la musique » , même conclusion en 2008 par un Môle armoricain de recherche sur la société de l'information et les usages d'internet (M@RSOUIN), ainsi que par le gouvernement canadien (une étude lancée par un gouvernement, j'ai pas trouvé plus objectif) en 2007. Des études de 2010, 2009, 2088, 2007... je dois vraiment continuer ??

Bien entendu, les cas personnel de certains peuvent aller à l'encontre de ces études. Mais personne, à son échelle personnelle, n'est représentatif de la consommation d'un pays !

E. Nigma a écrit:
fanficsworld a écrit:Et c'est dommage car j'ai l'impression que tu n'as rien appris de nos échanges (j'espère me tromper). J'espère AU MOINS que tu comprendras (au minimum)

Hautain ou condescendant ? :pas-compris:


Ni l'un ni l'autre. Tu as conclu sur un "j'trouve ça un peu gros de penser que ça favorise le piratage", je t'ai donc proposé une alternative, qui est d'admettre qu'au minimum, ça peut faire céder ceux qui se retiennent. Si cette phrase avait un écho désagréable, c'était bien malgré moi, désolé. M'enfin, y'a eut bien plus moqueur/hautain/condescendant derrière à mon égard, et j'ai vu personne s'offusquer.

PiraT a écrit:Le problème, c'est qu'on vit dans un monde où les gens veulent tout gratuitement.


Si tu parles généralement et non-pas du téléchargement, alors c'est un autre débat. Qui pourrait aussi exister : il est bon de se rappeler que ce sont les entreprises qui ont inventés les multiples "un produit acheté, un offert", "deux acheté, le deuxième offert" et autre "20% offerts" afin de noyer les consommateurs dans ses prix trompeurs et mettre des batons dans les roues aux tentatives de comparer les prix.

Mais encore une fois, c'est un autre débat.

Seulement, il y a un moment où il faut arrêter de se foutrent du monde quand même. Sans ces investissements et tous ces appareils de hautes technologies, le consomateur aurait encore le culot de dire, mais pourquoi on n'investit jamais, nos cinémas sont pourris. :ouch: Ces sont les arguments officiels mais ils n'y en a pas d'autres cachés.


Cachés non, énoncé avec un biais, si. Car ça part de la notion que "nous investissons, à vous de payer le remboursement de l'investissement". Or, puisque les lunettes 3D prétendent permettre des hausses (ou empêcher des baisses) de fréquentation, en quoi ce serait aux consommateurs de payer ? Pour rentabiliser cet investissement, l'entreprise devrait normalement compter sur cette hausse ou cette non-baisse ! C'est comme si un restaurant investissait dans une nouvelle friteuse et augmentait les prix de la cartes de 30% en expliquant "c'est pour rentabiliser la friteuse" !

M'enfin pour moi, le débat Lunette 3D est résolue : à mes yeux, désormais, seule l'Histoire tranchera.

C'est quand même les spectateurs qui rentabilisent le cinéma, non? Dans ce cas, ne payont plus nos places, c'est vrai après tout, ça devrait être gratuit!


Tu caricatures : je proteste contre une hausse de 30% du prix du billets d'entrée, et tu dis que je veux la gratuité !

Allons dire ça au marché du dvd, il a fait un sacré boom, ah ouai, c'est vrai, dingue! :ful:


A nouveaux, quelques chiffres :
- Effectivement, il y a une chute des ventes de DVD depuis à peu près 2005-2006, 2006-2007, 2007-2008, 2008-2009... 2009-2010 marquele retour à la hausse.
- Pendant tout ce temps, on a cependant noté une hausse du format bluray de 2007 à 2008 (+351% !!), ou 2009-2010 (+110% !). Avant 2007, le bluray et le HD-DVD se faisait trop la guerre pour que les ventes puissent être analysée (les éditeurs ont lâché la HD-DVD dès août 2007, pour une fin officialisée en février 2008. Cette guerre avait déjà provoqué des prédictions des effets négatifs sur les DVD, d'ailleurs !
- On pourra aussi mettre en avant la hausse de fréquentation au cinéma sur ces même périodes

On peut donc légitimement penser que l'influence du téléchargement est minime dans ces baisses, et plutôt dû à un essouflement du format. Sauf que son remplacement n'est pas unique mais divers : Bluray, VOD... on verra les chiffres quand le DVD aura été intégralement remplacés par ces formats, en fait.

Superman a écrit:. C'est comme une nouvelle paire de baskets d'une grande marque. Trouverait-on normal d'entendre un gamin dire :"Les nouvelles Nike, elles sont trop chères, j'ai pu m'en acheter que trois paires ce mois-ci, mais j'en veux une quatrième. Pas grave, je vais la voler" ?


A la différence près que la paire de baskets aura disparut des étalages, il y a vraiment eut vol. Le produit téléchargé, lui, ne prive personne de l'œuvre initiale. Mais c'est effectivement un débat sans fin.

*** edit après le message suivant - ce qui explique la contradiction avec l'intro de ce message ***

Darkcook a écrit:Ainsi que la mienne... J'ajoute néanmoins que le débat devient un peu gonflant, surtout sur un forum où le sujet était toujours banni, par mesure de sécurité. Maintenant, on est plus à l'abri, un quelconque flic à la recherche de pirates n'a qu'à lire le topic et voir qui défend la pratique pour atteindre son quota d'arrestations annuelles.


Bah si vous voulez clore le débat, ça ne me dérange pas, mais je trouve sain que chacun puisse discuter posément avec ses arguments. Surtout pour laisser parler vos contradicteurs. Au moins, on m'a laissé prouver mon point de vue, je dormirai donc tranquille ce soir. ET surtout, je n'aurais pas l'impression qu'on m'a interdit de m'exprimer sur le sujet.

Et puis, ça m'a obligé à me documenter un peu depuis ce matin, ça aussi c'est positif. Je me suis cultivé, en même temps. En fait, le téléchargement, ça rend intelligent !! :sais-tout: :lol: :lol:

Thom...
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Re: Débats sur les droits d'auteurs

Messagede Benco » Lun 26 Juil 2010, 16:36

Ce topic a toutes les raisons d'exister tant que personne ne fait l'éloge du téléchargement illégal. Je suis d'accord avec fanfic' : le thème est plus complexe qu'il n'y parait et quand on veut s'y pencher, il faut s'attendre à découvrir beaucoup de contrastes.
L'histoire du Blu-ray remplaçant petit à petit les parts du DVD me rappelle ce que le DVD a fait au CD, qui lui-même avait gobé les cassettes. C'qui prouve que l'argent des consommateurs, malgré les téléchargements, continue à être brassé en masse, donc que les gens savent encore payer.
J'suis aussi du même avis concernant l'objet culturel. Dès lors qu'il est devenu copiable, il a perdu de son caractère "objet unique pour une personne", lui octroyant alors une autre dimension. C'qui fait qu'il est difficile de parler de "vol" à proprement parler quand on parle de "téléchargement illégal". Ça reste un délit par contre.
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Re: Débats sur les droits d'auteurs

Messagede Capitaine Albator » Lun 26 Juil 2010, 17:10

Je vois quand même un impact réel sur l'offre en magasins : les rayons de CD et de DVD ont bien diminué par chez moi. Il y a encore 2 ans, Gibert possédait des rayons sur deux étages pour une offre assez conséquente. Mais maintenant, que reste-t-il ? Un minable coin DVD à l'étage (avec les nouveautés au rez-de-chaussée, ainsi que quelques occases à côté de la caisse ; ça laisse rêveur quand on sait qu'il y avait un choix au moins 5 fois plus grand avant), et des linéaires de CD réduits au moins de moitié. Tout ça pour mettre les loisirs créatifs à la place. Et à la FNUC, c'est pareil : moitié moins de CD et de DVD.

Alors oui, je sais qu'il existe différents cas de téléchargeurs (je suis plus dans l'optique de Thom, à vrai dire, même si je télécharge surtout du légal ou de l'introuvable), mais tout de même, on voit bien que ça a un effet direct et évident. Les ventes se reprennent-elles vraiment ? J'en doute. Ou alors c'est les grosses enseignes qui ne misent plus sur ces supports, je ne sais pas... Je ne suis pas le plus renseigné là-dessus. Mon frère (bassiste professionnel) en sait sûrement plus long sur la question.
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Re: Débats sur les droits d'auteurs

Messagede fanficsworld » Lun 26 Juil 2010, 20:02

Bien entendu que le téléchargement illégal est, euh... illégal :mdr:

Mais le restera-t-il ? A terme, je suis persuadé qu'il sera autorisé lorsqu'il est à but non lucratif, sous le nom "partage numérique" (par exemple) et qu'il y aura un système de compensation pour les majors ET les artistes. Compensation qui sera là pour compenser l'éventuel baisse de confiance desdits majors qui pourrait les inciter à moins financer les nouveaux artistes, sans doute.

Mais en l'état, avant une législation allant dans ce sens, l'illégal reste illégal.

En tout cas, je félicite les modos pour m'avoir laissé défendre mon point de vue ;)

***

Albator : ça peut te paraître probant, mais qui sait les raisons de cette baisse de "mise en rayon" ? Peut-être y avait-il trop de rayons auparavant ? Peut-être est-ce juste une nouvelle politique commerciale ? Peut-être est-ce réellement une baisse des ventes ? Qui sait...

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Re: Débats sur les droits d'auteurs

Messagede Rom1 » Lun 26 Juil 2010, 20:32

Pourtant, si au cours de mes pérégrinations sur le net, je tombe par hasard sur une de tes "productions", qu'elle me plait et que je la télécharge, auras-tu perdu de l'argent ?


Non. Mais toi, tu auras profité du fruit de mon travail sans le payer.
Imagine qu'un jour, en fin de mois, ton patron ne te verse pas ton salaire. Il ne t'aura pas retiré de l'argent, juste il ne te donnera pas ce qui t'est du par le fruit de ton travail. Et il pourra te dire que bon, pour ce mois-ci il ne te paie pas mais qui sait, si tu continues à bien travailler, peut-être que le mois prochain... (ou peut-être pas)
C'est un exemple que tu peux trouver un peu poussé mais il correspond parfaitement pour quelqu'un qui gagne sa vie par sa production artistique - et dont le salaire est représenté par le prix de l'œuvre acquise par les fans. Cela montre bien une certaine absurdité de ce raisonnement : oui, un artiste dont on pirate une œuvre ne "perd" pas d'argent. Mais le pirate va pouvoir jouir du fruit d'un travail, d'efforts, sans verser aucune contrepartie. Alors peut-être que s'il apprécie, il achètera (cette œuvre ou la suivante) mais j'ai qd même connu bcp de leechers qui se contentent d'emmagasiner des To de données sans jamais ensuite débourser un centime pour remercier les artistes qui leur auront procuré des heures de distraction.
Encore une fois : je ne dis pas que tous les pirates se comportent ainsi. Mais il y en a, et une part non négligeable ; tu peux au moins l'admettre, tout comme j'admet que le téléchargement est parfois un bon moyen de découvrir un univers - et certains artistes l'ont bien compris.

Maintenant, il est évident que le téléchargement ne tuera jamais les grosses majors. Ni des artistes ayant une grosse notoriété (Madonna, etc.). Par contre, j'ai vu des petites structures mettre la clé sous la porte, de jeunes artistes ne pas pouvoir vivre de leur art, etc. à cause du piratage. C'est peanuts à l'échelle de la consommation d'un pays, comme tu dis... mais pour les particuliers, ça peut représenter un drame.

Ensuite, sur l'argument de la découverte culturelle... Bon, il faut qd même savoir que les oeuvres les plus piratées sont les gros blockbusters (ciné comme Transformers 2 ou musique comme Lady Gaga) qui s'en sortiront tjs. Je crains hélas que la culture pirate soit le reflet de la mass culture : 90% de crotte. Je ne sais pas s'il y a bcp de leechers qui ont téléchargé Morse ou The Road avant d'aller les voir au ciné.
(et ne parlons même pas du porno :mrgreen: )
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Re: Débats sur les droits d'auteurs

Messagede fanficsworld » Lun 26 Juil 2010, 21:39

Imagine qu'un jour, en fin de mois, ton patron ne te verse pas ton salaire.


Aucun rapport, désolé. Tu veux comparer avec le monde du travail ? C'est comme si j'avais refusé de travailler une journée gratuite dans mon ancien emploi (c'est du vécu), et du coup j'aurais pas été choisi et du coup j'aurais pas eut mon taf. J'en ai changé depuis, mais c'est un autre sujet.

J'ai accepté de sacrifier une journée de salaire pour gagner les suivants.


Encore une fois : je ne dis pas que tous les pirates se comportent ainsi. Mais il y en a, et une part non négligeable ; tu peux au moins l'admettre,


Bien sûr que je l'admets, mon frère l'est, et ça m'énerve carrément. Et finalement, ça ne l'a pas empêché d'acheter les albums de Coeur de Pirate car ça lui avait plu ET d'aller à son concert ! Comme quoi les incurables eux-mêmes sont sans doute pas si incurables^^

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Re: Débats sur les droits d'auteurs

Messagede PiraT » Lun 26 Juil 2010, 22:02

Rom1 a écrit:Maintenant, il est évident que le téléchargement ne tuera jamais les grosses majors. Ni des artistes ayant une grosse notoriété (Madonna, etc.). Par contre, j'ai vu des petites structures mettre la clé sous la porte, de jeunes artistes ne pas pouvoir vivre de leur art, etc. à cause du piratage. C'est peanuts à l'échelle de la consommation d'un pays, comme tu dis... mais pour les particuliers, ça peut représenter un drame.

Et j'ajoute que ça entraîne aussi la fermeture de petits cinés de villes beaucoup plus sympas que les multiplexes. Sans parler des vidéoclubs qui ferment les uns après les autres. Le plaisir dans tout ça, il est où, franchement?
Du téléchargement illégale utile, il y en aura jamais, ça reste du vol peu importe les excuses qu'on se trouve.
Mais attention, je ne dis pas que c'est un crime non plus. Pour ma part, je pratique également pour certains films dont je n'arrive pas à me procurer. Mais quand je vois des gens qui ont des tonnes de films dans leurs ordis et qui téléchargent nuits et jours, juste pour avoir les dernières nouveautés et ne regarder qu'en vérité que 10%, je trouve que ça craint. :ouch:
Et le truc qui me mets hors de moi, c'est d'être dans une file d'attente au ciné et d'entendre: "Tu vas le voir celui-là, il vient de sortir?" " Ah non, pas la peine, je l'ai sur l'ordi..".
Et après Rom1 parlait des grosses productions comme les blockbusters, alors c'est sûr eux ils n'ont rien à craindre (promo, studios...) mais les petits films indépendants, les films d'auteurs? Déjà qu'ils n'ont que les festivals pour faire parler d'eux et les cinéphiles. Et que dire du nombre de copies (numérique ou 35mm)? Ils ont beaucoup moins de temps et de place à l'affiche et compte justement sur la curiosité des gens. Alors à long terme, on sera condamnés à des bouses purement commerciales quoi... :ful:
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Re: Débats sur les droits d'auteurs

Messagede Capitaine Albator » Mar 27 Juil 2010, 00:18

fanficsworld a écrit:Albator : ça peut te paraître probant, mais qui sait les raisons de cette baisse de "mise en rayon" ? Peut-être y avait-il trop de rayons auparavant ? Peut-être est-ce juste une nouvelle politique commerciale ? Peut-être est-ce réellement une baisse des ventes ? Qui sait...


D'après un mec de Gibert Disques (là où il y a maintenant les loisirs créatifs), c'est dû à la baisse des ventes entraînée par Internet (piratage et achat en ligne aussi, sûrement). D'où pas mal de disques bradés, et finalement un marginalisme des CD et des DVD. Là, on peut se dire que ça peut être un changement de politique. Mais quand on voit ça dans pas mal de commerces, on ne peut pas décemment se dire que ce n'est que ça. Il y a bien une baisse des ventes, donc baisse de l'offre. Mais je ne pense pas qu'il s'agisse de la meilleure solution puisqu'au final, ce sont les grosses machines qui restent, les moins grosses sorties étant priées d'aller voir ailleurs (ce qui fait qu'avec ma sœur, on cède de plus en plus à l'achat sur le web tellement on a du mal à trouver les disques qui nous intéressent).
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Re: Débats sur les droits d'auteurs

Messagede fanficsworld » Mar 27 Juil 2010, 08:45

Capitaine Albator a écrit:D'après un mec de Gibert Disques (là où il y a maintenant les loisirs créatifs), c'est dû à la baisse des ventes entraînée par Internet (piratage et achat en ligne aussi, sûrement).


Tu vois à quel point c'est pernicieux ? Ce type (un vendeur, j'imagine lol T'as pas précisé, mais je te vois mal obtenir tes infos auprès d'un client :lol: ) te dit pas que c'est dû à la chute des ventes de disques, non non : il te dit que c'est dû à la chute des ventes à cause du téléchargement !

Pourtant moi, je t'ai donné plusieurs sources prouvant qu'à une échelle globale (car j'accepte l'argument de Rom1 qui dit que je peux acheter 20 DVD et aller à 12 spectacles, j'aurai pas acheté son œuvre initiale quand même - même si j'ai du mal à croire qu'il soit content que je ne "vole pas" cette œuvre et tant pis s'il a perdu toutes les ventes suivantes), le téléchargement ne nuit pas aux ventes, les gros téléchargeurs étant les plus gros consommateurs.

Pourtant, les raisons des baisses de ventes dans un magasin existent et tu en as même cité une toi-même : la vente en ligne ! Ca fait des années et des années que je n'achète plus rien en magasin, trop cher ! Un coffret de série télé sort à 35€ sur le Net, et à 45/50 à la Fnac ! Moi, y'a pas photo ! ET je parle même pas de quelques années en arrière, où on en trouvait même jusqu'à 80€ !!

Pour peu que certains concurrents dans la ville (un autre magasins de DVD ? Un hypermarché au rayon bien fournis ?) se soient aligné sur le prix par internet, la baisse était inévitable !

Soyons réaliste : quand on parle des petits magasins, c'est toujours l'aspect proximité et conseil qui est mit en avant. Mais le client, lui, il veut quoi ? Ne pas payer son coffret DVD le double du prix.

Et cet écart, d'une façon moindre, se retrouve aussi sur les DVD de films. Un exemple qui me vient : le double-DVD collector des Indestructibles. 25€ à la fnac, acheté dans son édition belge à 18/20€ (sais plus) en Belgique.

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Re: Débats sur les droits d'auteurs

Messagede Superman » Mar 27 Juil 2010, 09:07

PiraT a écrit:Et le truc qui me mets hors de moi, c'est d'être dans une file d'attente au ciné et d'entendre: "Tu vas le voir celui-là, il vient de sortir?" " Ah non, pas la peine, je l'ai sur l'ordi..".


Dans le même genre, y a quelques semaines, à la Fnac, il y avait une colonne sur laquelle étaient réunis divers DVD des films d'animation Dream Works. Devant, deux jeunes femmes :
"- Cette colonne, elle en jette.
- Je les ai quasiment tous. Quel fric dépensé quand même, alors que j'aurai pu les télécharger comme les autres.
- Mais avec le DVD t'as la qualité en plus.
- Même pas, les films que télécharge mon copain sont en qualité HD."

Je me retourne pour regarder ces deux femmes... c'était deux vendeuses de la Fnac !
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Re: Débats sur les droits d'auteurs

Messagede Darkcook » Mar 27 Juil 2010, 11:20

:mdr:
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Re: Débats sur les droits d'auteurs

Messagede Capitaine Albator » Mar 27 Juil 2010, 11:34

Faut dire aussi que la FNUC se fait des marges de porc sur certains produits. Exemple concret : l'album de Rue d'la soif (groupe de punk-rock-musette maintenant défunt) était vendu là-bas à 20€. Prix de vente conseillé : pas plus de 15€ (12€ en achetant direct sur le site du groupe). Le groupe a râlé et a obtenu de faire descendre le prix qui était honteusement gonflé artificiellement. Source : l'ex-bassiste du groupe.

Quant à la chute des ventes, oui, j'ai fait un raccourci : chute des ventes due au téléchargement (en même temps, vu le type, c'est pas lui qui a dû aider à ce que les clients restent). M'enfin ça me paraît évident, tout de même, ils vont pas réduire l'offre s'ils vendent autant qu'à l'époque ! Tsss, c'est vraiment chercher la petite bête, ça...
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Re: Débats sur les droits d'auteurs

Messagede fanficsworld » Mar 27 Juil 2010, 11:42

J'avais compris, et c'est à cette explication que j'ai répondu.

En d'autres terme, je veux bien qu'un vendeur te dise "à cause des chutes de ventes", pas "à cause du téléchargement". C'est exactement ce que je dis : en accusant le téléchargement, l'enseigne s'affranchit de toute responsabilité : mauvaise politique commerciale (prix trop élevé par rapport à la concurrence, manque d'exposition publicitaire...), concurrence aggressive, etc...

Accuser le téléchargement, c'est tellement simple. :-?
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Re: Débats sur les droits d'auteurs

Messagede Rom1 » Mar 27 Juil 2010, 12:13

Aucun rapport, désolé.


Et si. La logique est la même dans la volonté de profiter du travail d'autrui sans que ce dernier ne soit rémunéré.
Mais passons, nous sommes d'accord sur l'essentiel. A savoir qu'il faudrait que la société et la politique évoluent en accord avec ces nouvelles pratiques (licence globale ? ou truc du genre quoi) afin de les accompagner (voire de leur couper l'herbe sous le pied) plutôt que de pratiquer l'hadopisme. Mais que pas mal de pirates tendent le bâton pour se faire battre en adoptant un comportement irrespectueux sous couvert d'arguments utopistes.

car j'accepte l'argument de Rom1 qui dit que je peux acheter 20 DVD et aller à 12 spectacles, j'aurai pas acheté son œuvre initiale quand même - même si j'ai du mal à croire qu'il soit content que je ne "vole pas" cette œuvre et tant pis s'il a perdu toutes les ventes suivantes


Non mais moi, j'écris du jeu de rôle.
Donc y a pas de concerts ou autre : si tu achètes pas le livre mais que tu le pirates, y a pas de bénéfice du tout pour moi et mon éditeur.
Tous les arts ne sont pas égaux devant le piratage aussi. Y en a qui peuvent proposer autre chose (le piratage / téléchargement autorisé leur apportant du public : cas de la musique et des concerts ou même des films qui ont l'effet cinéma / grande salle - gros son) mais dans mon cas, non.
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Re: Débats sur les droits d'auteurs

Messagede fanficsworld » Mar 27 Juil 2010, 14:02

Ca se pirate un livre de jeu de rôle ? :pas-compris:

Ca entre pas dansle cadre de l'interdiction de la photocopie ? Y'a pas une compensation financière pour ça ?

J'y connais rien, je passe mon tour^^
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Re: Débats sur les droits d'auteurs

Messagede Rom1 » Mar 27 Juil 2010, 14:11

Ça se scanne et se convertit en PDF, hélas oui.

J'ai d'ailleurs eu un jour la désagréable surprise de tomber sur un forum de leechers où ils professaient qu'ils pirataient des JdR pour le bien de la création : car une fois le marché mort (c'est à dire plus d'éditeurs ni d'auteurs pro'), de meilleurs jeux feraient leur apparition en amateur, non limités par les pressions commerciales de l'industrie (à se tordre de rire - ou à pleurer de dépit - qd on connait la taille du marché...).
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Re: Débats sur les droits d'auteurs

Messagede madedd » Mar 27 Juil 2010, 14:41

"Moi je veux pas dire, mais je suis un peu de l'avis de tout le monde" :mrgreen:

Sérieusement, je suis un sale pirate. Actuellement loin de la cité toulousaine, sans tunes et connexion internet aidant, je downloade à mort, comics, films, etc... Mais dès mon salaire, j'ai l'intention d'acheter... pardon de consommer à mort. Quasiment tout ce j'ai téléchargé, je vais le racheter, parce que lire sur papier c'est mieux, maté du films dans un canapé c'est mieux aussi...
Je fais partie de ces gens dont le portefeuille n'est pas extensible, qui a besoin de sa dose de comics ou de films, et qui aime pas acheter trop de bouse. Ce moyen certes illégal me permet de faire des économies, de vérifier la qualité de mes achats sans voler les artistes. Après j'ai le malheur de télécharger que des trucs que j'aime donc au niveau économies c'est pas vraiment top en fait...
Pitié, pitié monsieur le chapeau chinois... Cookie contre Rayden dans Mk vs DCU
Tu prends Tante May contre Hulk, ben Tante May, elle t'en fait du carpaccio... le point culture sur les super-héros
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Re: Débats sur les droits d'auteurs

Messagede fanficsworld » Jeu 29 Juil 2010, 19:43

Merci à tous pour l'échange libre que nous avons pu avoir ici.

Suite aux recherches que vous m'avez "forcé" à faire, j'ai écris un nouveau post ici : http://www.lepost.fr/article/2010/07/29 ... atage.html

C'est pas une blague, hein ! Ce post est né de ce topic !

En espérant que ça vous inspirera :)

Thom...
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Re: Débats sur les droits d'auteurs

Messagede Lestat » Ven 30 Juil 2010, 02:29

J'ai compris fanficsworld.
En fait tu as fait l'erreur de parier que tu ne mangerais qu'un Granola (alors qu'il ne faut jamais parier que vous n'en mangerez qu'un!!!) et du coup tu as eu un terrible gage: défendre le téléchargement illégal corps et âme.

Je compatis. :pardon:
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Re: Débats sur les droits d'auteurs

Messagede fanficsworld » Ven 30 Juil 2010, 07:38

ptdr

Tu m'as bien fait rire, merci !! Et non, j'ai juste à coeur de faire revenir dans le troupeau ces pauvres brebis égarées, ceux qui croient de bonne foi qu'à chaque fichier téléchargé, c'est un petit bébé éthnopien qui meurt...

Et puis le téléchargement est accusé à tord, si je ne le cris pas haut et fort, qui le fera à ma place ?

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