La Tour des Héros

de **Hellboy** » Ven 26 Mai 2006, 00:03

Alors là, j'aurais dû citer le post d'Albator en entier tellement c'est ce que je pense pareil que lui (mais lui, il le dit mieux!)
Bravo capitaine! :ok:

de **Meiyo** » Ven 26 Mai 2006, 00:03

Capitaine Albator a écrit:Falbala méritait bien mieux, en effet.

J'ai plusieurs idées ...

de **Capitaine Albator** » Ven 26 Mai 2006, 00:06

hellboy73 a écrit:Alors là, j'aurais dû citer le post d'Albator en entier tellement c'est ce que je pense pareil que lui (mais lui, il le dit mieux!)
Bravo capitaine!

Et encore, je suis crevé... Mon argumentation aurait été plus développée demain matin vers 11h, mais bon... Demain, mon avis sur Blueberry et Constantine. :wink:

de **Hellboy** » Ven 26 Mai 2006, 00:07

Et Tank girl, et les Men in black, et the Mask, on en parle?

(sans oublier les téléfilms Nick fury, captain america et le pilote de Hulk la série qui était sorti au cinéma dans nos contrées!)

de **Benco** » Ven 26 Mai 2006, 00:09

Astérix, Astérix... Un héros avec de super pouvoirs n'est pas forcément un super-héros.

Dans Wikipédia une possible définition est donnée ; c'est un héros qui :
- a de super pouvoirs
- porte un costume
- cache son identité
Un héros comprenant au moins deux de ses trois conditions acquière le statut de super-héros.
Je trouve pas ça illogique.

de **Hellboy** » Ven 26 Mai 2006, 00:09

Et encore, je suis crevé... Mon argumentation aurait été plus développée demain matin vers 11h, mais bon... Demain, mon avis sur Blueberry et Constantine.

Ne te sous estime pas mon gars, j'attends ton avis avec impatience, allez un petit effort! [/quote]

de **Hellboy** » Ven 26 Mai 2006, 00:11

Benco a écrit:Astérix, Astérix... Un héros avec de super pouvoirs n'est pas forcément un super-héros.

Dans Wikipédia une possible définition est donnée ; c'est un héros qui :
- a de super pouvoirs
- porte un costume
- cache son identité
Un héros comprenant au moins deux de ses trois conditions acquière le statut de super-héros.
Je trouve pas ça illogique.

Ben, c'est bon pour Astérix : il a des super pouvoirs et il cache son identité : tu connais son nom de famille, peut être?

de **Capitaine Albator** » Ven 26 Mai 2006, 00:18

Ciel, j'avais oublié Nick Fury (que j'ai en DVD, en plus) ! Et Captain America, les Tortues Ninja, Sin City... Après une bonne nuit de sommeil, il n'y paraîtra plus.
J'en ai vu plein, en fait !

de **Projet 2501** » Ven 26 Mai 2006, 00:18

un doublage horripilant (ils ne savent pas prononcer Spider-Man,

Dans batman, chacun des films, ils ne savent pas pronnoncer Bruce, ils disent "Brusse" comme une pub russe, et pas "Brousse" comme la brousse(et la garndeu savanne).
Bizarrement, dans la VF de la série animée "pour les gosses" donc :roll: , ils pronnoncent correctement.

plus les scènes patriotiques déplacées ("Tu t'en prends à l'un d'entre nous, c'est à tout New York que tu t'en prends"

Celle-là aussi j'ai eu du mal. Par contre celle du deux, elle passait mieux, les passagers du metro avait l'air de se sentir con en disant, et Octopus leur a donné raison.

Superman : le 1 est une réussite, le 2 un peu moins, et le 3 est très drôle (un bon petit nanar).

Le 3 c'est le premier que j'ai vu. je crois bien que c'était la toute première fosi de ma vie que je le voyais!
Superman 3, même si avec le recule, est un nanar, il conserve une belle place dans mon coeur.
Mon grand frère à vue le 4, récemment, il parait que il faut que je le vois absolument :lol:

(ça a l'air terrible, avec Dolph Lungren en méchant il parait, ça en dit long)

Hellboy : trop de facilités, Hellboy inconsistant, personnage humain débile, et humour pour crétins. Il y avait matière à faire un film superbe, mais c'est complètement hollywoodien.

Acteur né pour le rôle, personnages intéressant bien qu'assez typés, excellente réalisation, on sent héals un budget limité.

Astérix : le premier est un patchwork de scènes de la BD, de personnages pas très bien joués en général (Christian Clavier ou Jacouille 4, et Laetitia Casta très mauvaise) et de dialogues pourris

univers non-repecté, scénario merdique, acteurs mauvais (du moins sur le coup), une vrai purge.

Le deuxième, malgré son ambiance Nuls/film de potes, est pourtant bien plus fidèle à l'esprit Goscinny.

Malgré? Tu veux dire "grace à son ambiante Nuls/film de potes, car l'esprit Canal doit beaucoup à l'esprit Goscinny!

de **Benco** » Ven 26 Mai 2006, 00:33

hellboy73 a écrit:Ben, c'est bon pour Astérix : il a des super pouvoirs et il cache son identité : tu connais son nom de famille, peut être?

Je suppose/espère que tu plaisantes.

de **Hellboy** » Ven 26 Mai 2006, 01:29

Quizas, quizas, quizas....

Et puis n'oublie pas que son nom finit par "x", comme une certaine arme bien connue des amateurs de mutants poilus.....

(oui, enfin, si on va par là, c'est tout le village qui est concerné, je sais, mais après tout pourquoi pas : la potion magique ne serait qu'un catalyseur qui réveillerait les gènes mutants latents de nos gaulois! Charles Xavier/Panoramix même combat!!!) :shock:

Allez, je vais me coucher :cry:

de **Benco** » Ven 26 Mai 2006, 02:24

Ah oui, les Ix hommes, j'y avais jamais pensé :ok:

de **Capitaine Albator** » Ven 26 Mai 2006, 08:57

"Dans Batman, chacun des films, ils ne savent pas prononcer Bruce, ils disent "Brusse" comme une pub russe, et pas "Brousse" comme la brousse (et la garndeu savanne).
Bizarrement, dans la VF de la série animée "pour les gosses" donc :roll: , ils prononcent correctement."

Oui, mais ça me choque définitivement moins que d'entendre Spidèremanne ou Daredeville, parce que, pour le coup, on ne peut pas franciser la prononciation sans que ça devienne ridicule.

"Le 3 c'est le premier que j'ai vu. Je crois bien que c'était la toute première fois de ma vie que je le voyais !
Superman 3, même si avec le recul, est un nanar, il conserve une belle place dans mon coeur.
Mon grand frère a vu le 4, récemment, il paraît qu'il faut que je le voie absolument :lol:

(ça a l'air terrible, avec Dolph Lungren en méchant il paraît, ça en dit long)"

Le film m'a laissé une meilleure impression que les Frères Grimm, donc j'aime assez. C'est pas du vrai Superman, mais on se marre bien.

"Hellboy : Acteur né pour le rôle, personnages intéressants bien qu'assez typés, excellente réalisation, on sent hélas un budget limité."

Rien à redire sur le choix de Ron Perlman, c'est juste que le film ressort tous les poncifs du film de super-héros en espérant que ça fonctionnera. Mais Hellboy n'est pas un super-héros, et il ne se comporte pas comme un gamin. Tuer Broom aussi tard dans le film, ça craint. Et le personnage humain qui a une tête d'imbécile n'a rien à faire dans le film, car il n'apporte rien, si ce n'est un humour débile.

"Malgré ? Tu veux dire "grâce à son ambiance Nuls/film de potes", car l'esprit Canal doit beaucoup à l'esprit Goscinny !"

Non, j'ai bien dit malgré : ce concept avait autant, voire moins de chances de fonctionner que de se casser la gueule. Mais ça fonctionne remarquablement bien avec Astérix. L'exercice était à double tranchant.
On pouvait craindre un gros délire sans aucun rapport avec Astérix et sans aucun fil conducteur (comme dans le premier, où les références et les apparitions sont multipliées sans que ça serve vraiment une histoire). Les Dalton avec Eric & Ramzy sont le parfait contre-exemple de Mission Cléopâtre, certes à un degré moindre, mais quand même : des comiques de Canal + (bon, H commence à dater, c'est vrai), un film centré sur eux (plus que l'autre sur Jamel, en fait), des apparitions de célébrités un peu partout et une histoire très secondaire... donc, un truc proche du premier Astérix, en fait.

de **Pottio ©** » Ven 26 Mai 2006, 11:31

Moi ma définition de héros et super héros est assez simple. Un super héros a des pouvoirs et pas le héros. Petite exception, Batman est quand à lui un justicier à mes yeux.

de **Septon** » Ven 26 Mai 2006, 11:35

Faux ! Le COSTUME fait le SUPER-HEROS.

de **Pottio ©** » Ven 26 Mai 2006, 11:37

C'est ton avis mais pas le mien. Nous avons tous notre définition et c'est normal ! Mais dire que j'ai faux ben c'est imposer sa définition. :wink:

de **Hellboy** » Ven 26 Mai 2006, 11:44

Ca c'est une réponse qui permet de dialoguer, prends-en de la graine Clownface!

Je suis assez d'accord avec Pottio, encore que pour certains costumes (Iron man) il faut etre super intelligent pour les concevoir.

de **Septon** » Ven 26 Mai 2006, 11:56

Pottio © a écrit:C'est ton avis mais pas le mien. Nous avons tous notre définition et c'est normal ! Mais dire que j'ai faux ben c'est imposer sa définition.

Pottio © a écrit:Un super héros a des pouvoirs et pas le héros. Petite exception, Batman est quand à lui un justicier à mes yeux.

Faux. Batman est un super-héros.

Et Wild Cat alors c'est quoi ? Et Green Arrow ? Je peux continuer longtemps. Bref, ta définition est FAUSSE.

de **Capitaine Albator** » Ven 26 Mai 2006, 12:00

Avant de réfléchir à la définition du SUPER-héros, posons-nous la question : "Qu'est-ce qui définit un héros ?"

Mon opinion, c'est que le super-héros, au contraire du héros, œuvre pour le bien au péril de sa vie mais sans en retirer une gloire personnelle ou un quelconque profit, et pas de remerciements non plus.

de **Septon** » Ven 26 Mai 2006, 12:02

Je vous conseil à tous cet excellent documentaire, qui aide à bien cerner ce qui fait le Super-Héros:

A travers d'innombrables dessins, extraits de longs métrages (Superman, Batman, X-Men, Spawn) et dessins animés; et grâce aux témoignages passionnants de multiples intervenants (scénaristes, dessinateurs, producteurs, réalisateurs, sociologues... pour la première fois réunis dans un film), De Superman à Spider-man, fait revivre de manière ludique et ambitieuse la grande aventure des super héros américains.

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