La Tour des Héros

de **Monsieur B** » Ven 26 Mai 2006, 20:44

Oh mais c'est Marvel qui se veut réaliste et impliqué hein :wink:

DC c'est plus iconique, plus détaché et c'est pour ça que le concept de super héros (notamment les costumes criards) fonctionne mieux chez eux.

de **Hellboy** » Ven 26 Mai 2006, 21:55

space_cowboy a écrit:
hellboy73 a écrit:Si les X-Men s'habillent en noir, c'est parce que c'est moins salissant, c'est tout. (batman l'avait compris dès 1939!)
Si Batman s'habille en noir, je pense que ça doit être parce que c'est la couleur la moins voyante la nuit .

Certes, mais comme il traîne dans des endroits pas très propres (ruelles, égouts, toits enfumés...), Alfred qui en avait ras le pompom de faire des lessives tous les jours lui a un jour teint son costume en noir et gris. Comme Bruce Wayne est daltonien, il ne s'est aperçu de rien et a même trouvé qu'il avait fait des progrès en camouflage.

Au départ, sa tenue était fuschia et beige (avouez que ça ferait peur à n'importe quel criminel endurci!) (source : the dc outfit encyclopedia)

de **Hadès** » Ven 26 Mai 2006, 22:20

hellboy73 a écrit:Ho, Dédès, tu m'oublies?
Et oui, pourquoi boykottes-tu Blade?

Non Boboy, mais j'ai ni lu ni vu Hellboy. Quant à Blade, le peu que j'ai pu voir de ce film m'a donné l'impression de suivre un film de baston et sabre pour jeunes des cités. Certes, je peux me tromper, mais je n'ai pas accroché. Le genre violent boucherie, manichéen et sans nuance ne m'intéresse pas. Pour les vampires, mes références sont Interview avec un vampire ou Dracula.

Septon a écrit:Faux ! Le COSTUME fait le SUPER-HEROS.

Sur ce coup là, permet-moi de te dire que tu ne te prêtes pas au dialogue et à l'échange de vue. Des scénaristes de renom ont écrit de pages entières pour donner une définition au super-héros, en vain, alors laisse la possibilité aux autres de donner leur avis stp.

Je voudrais apporter une précision à ceux qui estiment qu'un justicier sans pouvoir n'est pas vraiment un super-héros. Batman et consort, faut-il le préciser, sont tout de même doués de capacités "surhumaines" si l'on se réfère à la réalité... même avec un entraînement, un humain normal ne pourrait atteindre un tel niveau. J'estime donc qu'ils sont de vrais super-héros.

Et j'ai raison, donc inutile de discuter !!!! :enl:

de **Darkseid** » Ven 26 Mai 2006, 22:37

C'est à croire que personne n'a vu mon post (le problème d'écrire le dernier post d'une page alors que Septon et Pottion sont en pleine discussion) où je tentais bien d'expliquer les différences qui existent entre héros au sens premier (grec) du mot, héros au sens occidental moderne et super héros.

de **Hadès** » Ven 26 Mai 2006, 22:47

Darkseid a écrit:Le héros est dans le sens grec du terme, celui qui va au delà des limites humaines en bien ou en mal, Hercule et Achile sont de grands héros parce que doué d'une force et d'un courage hors-norme mais aussi parce que capable de céder à leur pires impulsions et d'abandonner tout contrôle sur eux mêmes. Dans la définition grec du terme, le héros est au dessus des autres hommes mais cela n'implique pas de sens moral (le héros n'est pas bon ou mauvais).
La conception moderne du héros dans les civilisations occidentales judéo chrétienne est très différente et très lié au monothéisme et à cette idée de Dieu moralisateur, le héros est un être exceptionnel parce qu'il est prêt à mettre sa vie en jeu pour une noble cause.
Le super héros est une invention pour distinguer le genre spécifiquement américain inventé par Siegel et Shuster en 1938 avec Superman, le super héros se caractérise par le fait qu'il soit ou américain ou inventé par des auteurs américains avec tous les codes en vigueur qu'il ait des super pouvoirs et/ ou un costume avec gadgets ou non, etc.

Si si merci, moi je l'ai lu avec beaucoup d'intérêt, je voudrais juste ajouter que selon mes souvenirs des cours de latin, il me semblait qu'un héros signifiait "demi-dieu" c'est dire le fils d'un dieu et d'un humain.

de **Benco** » Ven 26 Mai 2006, 23:21

C'était après leur mort qu'ils étaient considérés comme tel, non ?

de **Meiyo** » Ven 26 Mai 2006, 23:32

Non, ça c'est pour les génies.

Plus sérieusement on ne peut confondre héros et demi-dieux, car tous ne cumulent pas ces deux qualités.
Par exemple, Ulysse est un héros mais pas un demi-dieu (un huitième de dieu en fait

).
De même certains demi-dieux se comporter comme de véritables ordures.

de **Monsieur B** » Ven 26 Mai 2006, 23:36

Oui mais comme ça déjà été dit par Darkseid, le héros dans la conception grecque fait abstraction des principes moraux.

de **Hellboy** » Ven 26 Mai 2006, 23:52

Monsieur B a écrit:Oui mais comme ça déjà été dit par Darkseid, le héros dans la conception grecque fait abstraction des principes moraux.

Tout ce qu'ils veulent, c'est arriver à leurs fins pour bouffer de la féta tranquille; quitte à prier certains dieux gentils ou méchants. :arrow:

D'où l'expression "féta prière", reprise bieeeen des années plus tard par les super héros face à leurs ennemis.
Et voilà, la boucle est bouclée!

Quoi, pourquoi j'aurais honte?

de **Benco** » Sam 27 Mai 2006, 01:06

Alors là j'applaudis :bra:

de **Hellboy** » Sam 27 Mai 2006, 01:35

Merci, non franchement, c'est trop... :oops:

de **Hadès** » Sam 27 Mai 2006, 01:39

Si si(rtaki), Chapeau bas, c'est mérité ! :par:

de **Superman** » Dim 28 Mai 2006, 22:15

Moi j'en reviens au film Hulk, qui, comme on l'a dit plus haut, donne l'impression d'être réussi et raté à la fois. C'est vrai que ça transpire trop l'image de synthèse, mais la psychologie du personnage était bien rendue. Dernièrement, j'ai vu un autre film de Ang Lee intitulé Ice Storm (de 1997). Détail amusant : le film met en scène Tobey McGuire (futur Spider-Man) et une BD des 4 Fantastiques sert d'élements de réflexion sur les relations des personnages. Tout cela me conforte dans l'idée qu'Ang Lee aim vraiment les comics...

de **Meiyo** » Dim 28 Mai 2006, 22:32

J'ai bien aimé Hulk, qui pour moi avait réussi un compromis entre le spectacle du Titan vert et la psychologie de Banner.
Je ne l'ai pas trouvé si bourrin que ça.

de **Hellboy** » Dim 28 Mai 2006, 23:15

meiyo a écrit:J'ai bien aimé Hulk, ...
Je ne l'ai pas trouvé si bourrin que ça.

Je crois que c'est ce que certains lui reprochaient justement, ce manque de "bourrinage" (souvenir de la série télé et méconnaissance du comics) :roll:
Moi, j'ai globalement bien aimé sauf le caniche géant et la tirade de Nick Nolte à la fin.
Je crois savoir que Marvel vient de récupérer les droit ciné du titan et qu'un nouveau film serait en préparation (et là, bonjour le bourrinage!) :shock:

de **Meiyo** » Dim 28 Mai 2006, 23:22

Un nouveau film ? Dans la continuité de celui de 2003 ?

de **Hellboy** » Dim 28 Mai 2006, 23:30

Aucune idée, mais ça m'étonnerait qu'ils remettent Ang Lee sur le coup (hulk est le blockbuster marvel qui a le moins rapporté, je dis bien blockbuster et pas série b comme Electra ou punisher)

Je pense qu'il faudra plus s'attendre à un truc du genre X-Men 3 ou spiderman 1 : action et fritage de méchant au taquet (annihilation? Le leader? wendigo?)

A suivre...

de **Capitaine Albator** » Lun 29 Mai 2006, 10:01

J'ai lu que dans cette suite, Hulk serait gris et interprété par David Duchovny. Ca me rend curieux... (oui, j'ai suivi X-Files pendant plusieurs années).
En même temps, on est sûrs de rien ("pas signé" comme on dit sur un autre forum) tant que rien n'a été fait.

de **Meiyo** » Lun 29 Mai 2006, 20:01

Pourquoi ? J'ai trouvé Eric Bana plutôt bon.

de **Hellboy** » Lun 29 Mai 2006, 23:46

Oui, mais certains l'ont trouvé un peu bête : on a entendu parler de Bana niais ... et ça, c'est un sacré régime!

....................... :shock:

Allez, au lit!

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