Débats sur les adaptations de comics au cinéma

[Septon]

En gros c'est avant tout le costume quoi.

[Hellboy]

Mon opinion, c'est que le super-héros, au contraire du héros, œuvre pour le bien au péril de sa vie mais sans en retirer une gloire personnelle ou un quelconque profit, et pas de remerciements non plus.

Ouais chuis d'accord mais avoue que Superman aime bien se la pêter avec sa cape rouge, son t-shirt bleu et son slip bien voyants! Il pourrait s'habiller en jogging! (ah, mais non, je confonds avec le film "incassable"!..... hey, mais c'est peut être ça un super héros!)

[Septon]

Mon opinion, c'est que le super-héros, au contraire du héros, œuvre pour le bien au péril de sa vie mais sans en retirer une gloire personnelle ou un quelconque profit, et pas de remerciements non plus.

Alors James Bond c'est un Super-Héros ?

On sait bien que NON.

Pourquoi ?

Il A PAS DE SUPER-COSTUME !


C'est bon vous avez compris ?

[Capitaine Albator]

Non, tu n'y es pas : j'ai pas le temps de développer, là. Je me suis cantonné au strict essentiel minimum.

[Darkseid]

Le héros est dans le sens grec du terme, celui qui va au delà des limites humaines en bien ou en mal, Hercule et Achile sont de grands héros parce que doué d'une force et d'un courage hors-norme mais aussi parce que capable de céder à leur pires impulsions et d'abandonner tout contrôle sur eux mêmes. Dans la définition grec du terme, le héros est au dessus des autres hommes mais cela n'implique pas de sens moral (le héros n'est pas bon ou mauvais).
La conception moderne du héros dans les civilisations occidentales judéo chrétienne est très différente et très lié au monothéisme et à cette idée de Dieu moralisateur, le héros est un être exceptionnel parce qu'il est prêt à mettre sa vie en jeu pour une noble cause.
Le super héros est une invention pour distinguer le genre spécifiquement américain inventé par Siegel et Shuster en 1938 avec Superman, le super héros se caractérise par le fait qu'il soit ou américain ou inventé par des auteurs américains avec tous les codes en vigueur qu'il ait des super pouvoirs et/ ou un costume avec gadgets ou non, etc.

[Septon]

Non, tu n'y es pas : j'ai pas le temps de développer, là. Je me suis cantonné au strict essentiel minimum.

Il est CLAIR que ce qui définit avant tout un Super-Héros aux yeux des gens, inconsciamment ou non, c'est le costume !
Ca c'est évident. (Et qu'en gros il est gentil, ça c'est clair.)

Après on peut faire intervenir des notions d'ordre morale, mais c'est très difficile de fixer des limites précises. Certains vous diront que le Punisher est un Super-Héros, d'autres vous diront que non. Apparemment même certaines personnes ici ne considèrent pas Batman comme un Super-Héros. Donc je préfère en rester à la définiation globale et populaire:
-> le Super-Héros est un type en costume (facilement identifiable) qui œuvre pour le "bien" (avec toutes les variations que cela peut impliquer).

[Pottio ©]

Bon j'arrête de parler, les réponses du genre FAUX m'agaçent !

[Septon]

T'es à court d'argument ?

[Hellboy]

Donc, Ronald Mac Donald est un super héros!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Hellboy]

Je reviens au topic avec une question plus "technique" : a votre avis pourquoi le nom des personnages adaptés au cinéma est quasiment toujours écrit avec une police de type "lettres métalliques" (hellboy, X-Men, daredevil, ghost rider, 4 fantastiques ...) avec de beaux reflets et en 3D?
Est-ce pour mieux cataloguer le film dès l'affiche ou le générique?
Est-ce pour copier sur le premier (superman)?
Est-ce pour montrer que les héros ont des muscles d'acier?
Est-ce un message caché d'arcelor?

A vous...

[Septon]

Donc, Ronald Mac Donald est un super héros!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Non, il a pas de super-vilain à combattre.

Quoique...

[Dave85]

Je reviens au topic avec une question plus "technique" : a votre avis pourquoi le nom des personnages adaptés au cinéma est quasiment toujours écrit avec une police de type "lettres métalliques" (hellboy, X-Men, daredevil, ghost rider, 4 fantastiques ...) avec de beaux reflets et en 3D?
Est-ce pour mieux cataloguer le film dès l'affiche ou le générique?
Est-ce pour copier sur le premier (superman)?
Est-ce pour montrer que les héros ont des muscles d'acier?
Est-ce un message caché d'arcelor?

A vous...

Ben, tu voudrai écrire ça comment toi...?
Bah oui, si on met plus de costume barioller aux héros pour les films, mais du cuir ou des armures, faut pas que le titre soit trop colorés aussi......



Pour reprendre sur le sujet.
Comme un con, j'ai voté Batman...Mais sur 5 films, y'en a que deux qui me plaisent...don cj'aurais pas du..
Mais dans l'ensemble, ce sont les films qui m'ont laissé la meilleur impréssion.

Puis viennent les films X-Men, mêm si la gestion des personnages dans l'ensemble est assez cahotique.


En général, je n'apprécie pas forcement les adaptations filmiques de super-héros. ça donne de piètre adaptation et des films moyens. (sauf les Batman de tim Burton).


Mais mon récent coup de coeur va à X3...mais j'en aprlerais dans al section dédié plutôt..

[Monsieur B]

Le super héros, c'est le costume je suis bien d'accord.
Batman reste avant tout un héros, il incarne des valeurs nobles et ce même si il a un sérieux problème mental.
Le Punisher lui a un costume, mais ça n'est pas un super héros. C'est définitivement un justicier, un Vigilante.

Tiens d'ailleurs on peut lancer le débat sur les costumes que l'on peut voir dans les films, qui marque souvent une grosse différence avec les comics.

Sur ce point les films X Men sont parfait à mon sens, de même pour les films Spider-Man, qui, si ils sont au contraitre très fidèles au comic, offrent un bon visuel du costume de Spidey.

Pour les films DC ça n'a jamais été probant à mes yeux en revanche...

[Benco]

Sur ce point les films X Men sont parfait à mon sens

Narff... Pour des persos qui prônent la différence, être accoûtrés de la même manière, ça fait très clanique (voire militaire). En plus du cuir noir... foutue mode !
J'adhère pas du tout.

[Dave85]

C'est la mode Matrix: cuir et manteau long partout.....

[Monsieur B]

"T'aurais préfèré un costume en nylon jaune ?"

Non justement je trouve cette tentative d'actualiser les X-Men tout à fait réussie, le Marvelverse se voulant "réaliste" et en prise directe avec notre monde, pour moi l'essai est transformé. Je vois ce que tu veux dire avec le côté cuir/ uniforme, certes c'est un peu typé mais en même temps c'est à la mode et ma foi, dans mon esprit les X-Men sont un commando de volontaires entrainés au combat donc ça ne me dérange pas.
En revanche les fans qui ont râlé quand Morrison a remplacé les anciens cotumes qui étaient quand même monstrueusement ringards par les versions modernes... Je ne comprendrai jamais ces gens là.

[Meiyo]

C'est la mode Matrix: cuir et manteau long partout.....

C'est surtout passe-partout, plus en tous cas que les costumes bariolés des comics originaux.

[Hellboy]

Je reviens au topic avec une question plus "technique" : a votre avis pourquoi le nom des personnages adaptés au cinéma est quasiment toujours écrit avec une police de type "lettres métalliques" (hellboy, X-Men, daredevil, ghost rider, 4 fantastiques ...) avec de beaux reflets et en 3D?
Est-ce pour mieux cataloguer le film dès l'affiche ou le générique?
Est-ce pour copier sur le premier (superman)?
Est-ce pour montrer que les héros ont des muscles d'acier?
Est-ce un message caché d'arcelor?

A vous...

Ben, tu voudrai écrire ça comment toi...?

Ben avec une typo classique, ou à la limite plus "comics" comme pour Sin City.

Si les X-Men s'habillent en noir, c'est parce que c'est moins salissant, c'est tout. (batman l'avait compris dès 1939!)

[space_cowboy]

Si les X-Men s'habillent en noir, c'est parce que c'est moins salissant, c'est tout. (batman l'avait compris dès 1939!)

Si Batman s'habille en noir, je pense que ça doit être parce que c'est la couleur la moins voyante la nuit .

édit: enfin, pour le peu qu'on puisse voir la nuit

[Benco]

Non justement je trouve cette tentative d'actualiser les X-Men tout à fait réussie, le Marvelverse se voulant "réaliste" et en prise directe avec notre monde, pour moi l'essai est transformé. Je vois ce que tu veux dire avec le côté cuir/ uniforme, certes c'est un peu typé mais en même temps c'est à la mode et ma foi, dans mon esprit les X-Men sont un commando de volontaires entrainés au combat donc ça ne me dérange pas.

J'ai pas la même vision des choses. Je pars du fait que j'ai vraiment du mal à me transposer dans un monde dans lequel vivraient des mutants. Je sais pas du tout ce que ça donnerait et la réponse du film est loin d'être évidente. C'est pour ça que je préfère qu'on plonge plutôt vers le film de super-héros avec des costumes de super-héros. Comme ça, on a aucun soucis avec le réalisme.