Thor: Ragnarok (Reviews et spoilers)

Films inspirés de comics ou mettant en scène des super-héros

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Re: Thor: Ragnarok (Reviews et spoilers)

Messagede Superboy » Mar 07 Nov 2017, 21:01

EDIT:

Image

Si jamais des gens veulent découvrir la soundtrack:

https://www.youtube.com/watch?v=yC9bCd1-btk&t=9s
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Re: Thor: Ragnarok (Reviews et spoilers)

Messagede Nower » Mer 08 Nov 2017, 19:39

Je suis désolé de te paraître relou, mais tu ne fais qu'affirmer que "tous les Marvel se ressemblent en termes de structure, d'enjeux, etc." sans jamais le démontrer.


Le fond de cette critique c'est que quasi tous les Marvel vont désamorcer leurs instants dramatiques avec une petite blagounette et préfèrent la sécurité du second degré plutôt que de tenter un vrai lien émotionnel avec le spectateur.

Bon j'admets que Winter Soldier et Civil War essaient mais il y'a toujours cette distance apportée par l'humour. Docteur Strange a fait pareil et Homecoming est resté prudent aussi (même si le Vautour de Keaton a relevé le niveau).

Thor Ragnarok est une vraie bonne comédie d'action mais ne tente strictement rien côté drama et empathie. Odin, un perso mythique et présent depuis le début meurt et on s'en fout royal (Anthony Hopkins le premier). Je plussoie Lestat sur la charge des valkyries dont les plans dans la BA m'avaient laissé espérer un film épique. Mais au final la plupart du temps, c'est filmé très simplement, voir assez mal (le plan large de dos sur la falaise en Norvège, c'est presque inadmissible pour un film Disney).
On a une tragédie familiale pleine de potentiel ; Héla pleine de rancœur envers Odin, Loki qui est passé par là et Thor, le chouchou rebelle et au final, rien n'est fait avec ça.
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Re: Thor: Ragnarok (Reviews et spoilers)

Messagede Lestat » Jeu 09 Nov 2017, 14:12

Je crois que Rom1 est convaincu qu'il y a une diversité artistique et scénaristique chez Marvel alors ça va être difficile de lui faire comprendre l'inverse.
Mais Nower a superbement résumé ce que j'ai essayé de définir (en vain semble-t'il) dans un paragraphe (et pas trois lignes comme cherche à le faire croire Rom1) posté à la page précédente.

Moi, voir Tony Stark faire des crises d'angoisse et avoir des doutes quant à sa légitimité de héros ça m'intéresse plus que Thor qui fait le pitre pendant tout le film (alors que son père est mort, même si on part du principe que dans la mythologie nordique Odin se régénère par cycle cela ne semble pas le contrarier outre-mesure!).

Et quand je parle de recette "récente", j'insiste sur le fait que depuis le carton des gardiens de la galaxie Marvel appuie de plus en plus lourdement sur les blagues et la fun-attitude de ses héros au détriment de toute tension dramatique. J'ai bien peur qu'avec la bonne réception de ce nouveau Thor cela ne fasse que les confirmer d'aller dans cette direction.
Quand on sait que c'est un peu eux qui donne le LA à toute la production hollywoodienne type "super-héros" c'est quand même pas rassurant (mais attendons Justice League avant d'affirmer que Warner a adopté le moule "Marvel" pour ses productions).
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Re: Thor: Ragnarok (Reviews et spoilers)

Messagede Nower » Jeu 09 Nov 2017, 18:38

attendons Justice League avant d'affirmer que Warner a adopté le moule "Marvel" pour ses productions


Je crois qu'on peut dors et déjà affirmer....
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Re: Thor: Ragnarok (Reviews et spoilers)

Messagede Superboy » Jeu 09 Nov 2017, 19:29

Le truc, c'est qu'ils se permettent de reprendre la même formule et de la foirer...
Suicide Squad, si tu me lis.

J'attends de voir Black Panther. Là, ça peut être différent, et en bien.



Pour revenir au sujet, je n'avais pas capté Matt Damon dans la pièce de théâtre! :lol: Me suis bien marré après!
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Re: Thor: Ragnarok (Reviews et spoilers)

Messagede Rom1 » Ven 10 Nov 2017, 11:23

e crois que Rom1 est convaincu qu'il y a une diversité artistique et scénaristique chez Marvel alors ça va être difficile de lui faire comprendre l'inverse.

Si tu penses que Civil War et Ant-Man ont la même histoire, les même enjeux et les mêmes personnages, alors ça va être difficile de te démontrer l'inverse. :wink:
Mais oui, désolé je vois très bien la différence entre First Avenger et Incredible Hulk, entre Winter Soldier et Gardians of the Galaxy, etc.
Mais Nower a superbement résumé ce que j'ai essayé de définir (en vain semble-t'il) dans un paragraphe (et pas trois lignes comme cherche à le faire croire Rom1) posté à la page précédente.

Ah non, désolé mais tu as bien parlé de similarité de structure, de scénario, d'enjeux - et pas uniquement du désamorçage par l'humour.

Après pour le reste, on est d'accord : je n'apprécie pas plus que toi l'orientation bouffonne que prend le MCU. Étonnamment pourtant, elle est bien le fait des réalisateurs et non du studio : Gunn et le metteur en scène de Ragnarök insistent bien sur le fait qu'ils ont eu une totale liberté de ton et qu'ils ont fait exactement ce qu'ils ont voulu. Marvel ne leur a pas imposé cette orientation. Et je gage que les Avengers des Russo ne tomberont pas dans ce travers vu leur traitement jusqu'à lors sérieux des films qu'ils ont faits. Je doute que ce soit le cas de Black Panther aussi.
Cela bat un peu en brèche l'idée d'une "formule Marvel".
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Re: Thor: Ragnarok (Reviews et spoilers)

Messagede Mahmad » Ven 10 Nov 2017, 12:12

Rom1 a écrit:Gunn et le metteur en scène de Ragnarök insistent bien sur le fait qu'ils ont eu une totale liberté de ton et qu'ils ont fait exactement ce qu'ils ont voulu.

Tu les vois dirent l'inverse en plein promo? Bien évidement qu'ils ont pu faire certains choix, mais ça reste des prods verrouillées par des studios, je pense que la marge de manœuvre reste limitée. Suffit d'écouter les témoignages post-promo de Joss Whedon ou Shane Black pour découvrir une réalité plus complexe.
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Re: Thor: Ragnarok (Reviews et spoilers)

Messagede Rom1 » Lun 13 Nov 2017, 10:17

L'autre façon de voir étant que Gunn et l'autre sont déjà dans l'esprit que Marvel Studios veut implémanter dans ses films (déconne et dédramatisation) et que du coup, il n'y a même pas besoin de les guider.
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Re: Thor: Ragnarok (Reviews et spoilers)

Messagede Superboy » Lun 13 Nov 2017, 18:37

Bah la filmo de Taika Waititi, c'est assez marrant, dans l'esprit, non?
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Re: Thor: Ragnarok (Reviews et spoilers)

Messagede Meiyo » Lun 13 Nov 2017, 19:28

Il voudrait réaliser un quatrième film sur Thor mais je doute que ça rentre dans les plans de Marvel Studios.
On dit qu'un héros sommeille en chacun de nous. Pour certains il faut croire qu'il doit être dans le coma. ;)
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Re: Thor: Ragnarok (Reviews et spoilers)

Messagede Rom1 » Mar 14 Nov 2017, 10:02

Superboy a écrit:Bah la filmo de Taika Waititi, c'est assez marrant, dans l'esprit, non?

C'est ce que je dis : Marvel peut vouloir recruter des réalisateurs qui sont déjà dans cet esprit - plutôt que d'obliger des réalisateurs "sérieux" à se plier à leurs demandes.
AMHA, le test ça va être Black Panther et Infinity War - Coogler et les Russo ne sont pas des rigolos façon Gunn.
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