[VF] 30. Batman & Harley Quinn

Centralisation des informations sur le doublage des films d'animation DC

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[VF] 30. Batman & Harley Quinn

Messagede Firestorm » Ven 07 Avr 2017, 10:09

C'est réjouissant de revoir ce character design mais ça va faire bizarre d'entendre Jacomy, Kozlowski et Pousseo sur ces designs là. (troll inside!!! :twisted: )
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Re: Batman and Harley Quinn (infos et spéculations)

Messagede Daredevil » Ven 07 Avr 2017, 11:41

Je pense qu'il y a tout de même bon espoir de retrouver Kelvine Dumour sur Harley, on l'a entendu récemment reprendre son rôle culte sur Justice League Action. :wink:
Et même si les versions françaises des films animés DC sont dorénavant dirigés par Marc Saez et non par Céline Krief, Saez est tout de même à l'écoute des fans, je pense sincèrement qu'on peut espérer retrouver Kelvine Dumour sur ce futur film. :-D
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Re: Batman and Harley Quinn (infos et spéculations)

Messagede Esstéka » Ven 07 Avr 2017, 20:04

Daredevil a écrit:Je pense qu'il y a tout de même bon espoir de retrouver Kelvine Dumour sur Harley, on l'a entendu récemment reprendre son rôle culte sur Justice League Action. :wink:
Et même si les versions françaises des films animés DC sont dorénavant dirigés par Marc Saez et non par Céline Krief, Saez est tout de même à l'écoute des fans, je pense sincèrement qu'on peut espérer retrouver Kelvine Dumour sur ce futur film. :-D


Ça, j'en suis pas si sûr. Bon, c'est vrai que Saez a écouté les conseils de SuperBat, ce qui nous a permis d'avoir certaines reprises très agréables telles que Michel Vigné sur John Stewart, mais il ne faut pas oublié que c'est lui qui a décidé d'inverser Emmanuel Jacomy et Adrien Antoine sur Superman et Batman (alors qu'il aurait mieux fait d'engager un comédien à la voix plus jeune pour le Superman des films du New 52, de garder Jacomy pour les autres versions du personnage et de garder Antoine sur les différentes versions de Batman), de remplacer Philippe Peythieu par Gilbert Lévy sur le Pingouin, etc. Et pour l'instant, de ce que j'ai pu voir (et corrigez-moi si je me trompe), il n'a pas l'air d'un type qui semble vouloir revenir sur ses décisions.

Bien sûr, si Saez décidait bel et bien de réengager notre chère Kelvine Dumour sur Harley au lieu de Dorothée Pousséo, ça me ferait grandement plaisir. Mais pour l'instant, les chances de la retrouver sur ce rôle pour ce film me semblent assez minces pour l'instant.
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Re: Batman and Harley Quinn (infos et spéculations)

Messagede Blazing LionHeart » Sam 08 Avr 2017, 13:09

T'as as peu près tout dit
il n'a pas l'air d'un type qui semble vouloir revenir sur ses décisions

C'est exactement ça alors que lui même a été une victime de ce genre chose
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Re: Batman and Harley Quinn (infos et spéculations)

Messagede Static972 » Sam 08 Avr 2017, 13:15

La dite inversion me dérange beaucoup aussi (meme si Jacomy m'a moins dérangé que prévu dans the Killing Joke) mais faut pas oublier qu'il a fait l'effort de rappeler Jacques Ciron sur Alfred dans le même film. Attendons de voir.
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Re: [VF] 30. Batman & Harley Quinn

Messagede SuperBat » Dim 09 Avr 2017, 00:14

J'aurais préféré attendre une date plus proche de la sortie pour en parler "publiquement" (comprenez par-là, "merci de ne pas en parler ailleurs"), mais je ne peux vous voir aussi inquiets ou pessimistes alors qu'il n'y a pas lieu.

Quand Marc Saez a dirigé le film LEGO S'évader de Gotham City, nous avons été en contact alors que c'était déjà fait, autrement dit je n'ai pas eu l'opportunité d'aiguiller tel ou tel cast de perso comme ça peut parfois être le cas dans les autres films, mais ces échanges ont tout de même eu un impact à plus long terme.
En effet, si le casting effectué pour les "nouveaux" personnages de ce film a été fait en fonction de différents facteurs*, il y a des personnages pour lesquels il a composé son casting en connaissance de cause, alors que pour d'autres non.
Ainsi, quand je lui ai livré mes réactions sur la distribution de ce film LEGO, j'ai évoqué la plupart des recasts (notamment celui du Pingouin qui, à ce jour, reste à mes yeux l'un des deux seuls vrais points rageants de cette nouvelle équipe) et, quand j'ai souligné le cas de Harley, il s'en est montré navré car, s'il a bien sûr justifié ce cast par l'actualité live (Dorothée Pousséo prêtant sa voix à Harley dans le film Suicide Squad qui sort en même temps), il se trouve qu'il ne savait tout simplement pas que Kelvine Dumour était la voix historique et emblématique du personnage, et d'autant plus désolé qu'apparemment il aime beaucoup cette comédienne, que tout comme nous il trouve injustement sous-employée de nos jours.
Du coup, il a pris acte de ma remarque et de cette information, en promettant de revenir sur ce point de casting si/quand l'occasion s'en présenterait.

Les mois s'écoulent, nous entretenons nos rapports (incluant une rencontre au salon de novembre) et puis un beau jour, il y a un peu plus de trois semaines, je reçois un MP de notre ami qui me demande textuellement de choisir entre Kelvine et Dorothée!!!
Je réponds avec un minimum d'argumentation, il opine, et hop. Juste énorme.
Trop pour l'officialiser, mais quand la première image du long-métrage a été diffusée et qu'on réalisé que c'était potentiellement du DCAU, j'ai cherché à ce que ça sorte d'une manière ou d'une autre.
J'ai alors eu l'idée de jouer au fan au courant de rien et j'ai lancé Kelvine sur son FB en relayant la fameuse image et en me fendant d'un truc du genre "ah ce serait si bien si c'était vous qui reveniez pour le faire", et elle a mordu puisqu'elle a alors supposé que ça devait être ça qu'elle allait enregistrer mercredi :wink:

Donc voilà, tout ça pour dire que, dans ce long-métrage Batman & Harley Quinn, le personnage de Harley Quinn sera bien doublé par son interprète historique, l'inégalable Kelvine Dumour!
Mais encore une fois, gardez ça pour vous.
Il est important de rappeler que toute distribution est hautement confidentielle tant que le film concerné n'est pas sorti, et que toute fuite, volontaire ou non, explicite ou à demi-mots (comme c'est ici le cas), peut causer des problèmes à tous les partis concernés. Donc motus.

Pour le reste, on peut supposer au vu des films précédents que la distribution des personnages révélés pour l'instant ressemblera à:
Batman: Emmanuel Jacomy
Nightwing: Mathias Kozlowski
Poison Ivy: Dominique Vallée
Mais je n'ai aucune information concrète à ce sujet et puis tant que ce n'est pas fait, rien n'est gravé dans le marbre (après tout, l'un ou l'autre peut très bien se trouver indisponible au dernier moment)
Sauf erreur il n'a pas encore été annoncé, mais je pense qu'il est fort probable qu'Alfred figure au casting. Si tel est le cas, j'ignore s'il sera fait appel à Jacques Ciron ou à son successeur désigné, Jean-François Lescurat**. En effet, si Marc Saez est tout à fait sensible à notre affect pour le comédien historique, et à son talent, il ne peut faire appel à lui que si les conditions s'y prêtent (il a dû faire des pieds et des mains pour Killing Joke, et pour le Caped Crusaders c'est surtout bien tombé). Reste à voir si le D.A. aura su/compris la nature particulière de ce film à temps, et si les circonstances y auront été favorables. Mais bon, on ne sait même pas si le personnage apparaît bel et bien :wink:



*: par exemple, nous savons maintenant que le Commissaire Gordon a hérité d'une nouvelle voix tout simplement parce que Jean-Claude Sachot n'était plus en mesure de pouvoir l'assurer à long-terme, or Marc Saez préférait imposer ses recasts au plus tôt afin que la transition passe sans soulever trop de questions: dans la plupart des cas, les gens se diraient "tiens, le nouveau D.A. n'a pas repris untel et untel" plutôt que "tiens, c'est plus untel qui fait tel perso" au cas par cas.

** (astérisque qui se trouve renvoyer aussi à la première, ça tombe bien): Alfred est l'exception qui confirme la règle de ce point que je souligne dans la première astérisque.
Quand il a hérité des films d'animation DC, Marc Saez a eu connaissance d'une partie du casting précédent (assez rudimentaire et, pour certains cas, même pas à jour), et à partir de celle-ci, il a décidé de recaster tous les personnages dont il estimait que le comédien précédent ne collait pas ou plus (par exemple, Emmanuel Jacomy qui faisait trop lourd pour un Superman au design New 52), ainsi que ceux dont il estimait que le comédien ne pourrait plus continuer à le faire encore des années et des années (cf exemple ci-dessus pour Gordon).
Dans cette deuxième catégorie figurait Alfred.
Quand le premier film dirigé par lui et mettant le personnage en scène (LEGO DC Comics Super Heroes: La Ligue des Justiciers: S'évader de Gotham City) est arrivé, il s'est renseigné, et malheureusement Jacques Ciron était en mauvaise santé, donc il l'a vu comme un cas de la 2e catégorie que je mentionnais à l'instant, et il lui a donc cherché un successeur, qu'il a trouvé en la personne de Jean-François Lescurat.
Au final, il se trouve que le personnage n'avait pas de réplique dans le film. (J-F Lescurat est alors passé en voix additionnelles sur un des Trogowogs) Et donc le remplacement n'était pas concrétisé.
Quelque temps s'écoule et alors arrive Killing Joke, où pour le coup Alfred a une vraie occurrence.
J'ai tellement bassiné Marc Saez avec ce film (dont nous étions au courant du projet depuis bien longtemps) et son côté sacré (je l'ai démarché très tôt pour le sensibiliser sur certains persos, y compris pour Richard Darbois et Pierre Hatet), qu'il a dû se sentir coupable de ne pouvoir accéder à nos espoirs pour la plupart des cas (ayant déjà casté la plupart des personnages et/ou comédiens dans ses précédents films), et donc, démarche inédite, il est venu nous consulter nous LTDH sur notre page Facebook, pour exposer la situation et demander s'il était plus judicieux de mettre en place dès à présent son successeur, ou si ça valait le coup de faire venir Jacques pour ce film si attendu.
Bien sûr on a vite tranché, puis les circonstances s'y sont prêtées (le personnage n'avait pas trop de répliques et le D.A. a pu faire les aménagements de planning nécessaires pour permettre à l'adorable sénior de travailler dans de bonnes conditions) donc ça a pu effectivement se faire, et puis, comme convenu, quand le film suivant (Batman Unlimited #03) est arrivé, c'est la succession qui s'est concrétisée.
Le cadeau bonus qu'on a pas vu venir, c'est que quand le Caped Crusaders est arrivé à son tour, Marc Saez y a vu quelque chose qui faisait que le grand Jacques s'imposait comme une évidence, alors il a fait la démarche, les circonstances s'y prêtaient donc ça a pu se faire, et nous ben on s'est régalé de cette dernière supplémentaire.
Toute la question est de savoir si ce nouveau film, sauce DCAU, aura bénéficié du même contexte... Ce ne serait certes que la 3e fois qu'il le ressortirait de sa "retraite" théorique, mais on ne demande que ça! (et puis ça reste assez probable qu'on y ait droit pour le ou les prochains films Caped Crusaders, logiquement)
En clair, Alfred, fait partie des personnages pour lesquels Marc Saez a désigné un successeur car le comédien d'origine ne peut plus l'assurer longuement, MAIS, cas unique, il peut occasionnellement lui arriver de refaire appel au comédien d'origine si le contexte s'y prête. Bien sûr, il est fort dommage que cela ne s'applique pas aussi à d'autres personnages, mais c'est déjà ça!



Voilà, désolé pour le pavé indigeste, mais des explications détaillées me semblaient nécessaires pour accompagner cette nouvelle que je vous rappelle être top secrète... Nan, sérieux, don't repeat / spread on the web!
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Re: [VF] 30. Batman & Harley Quinn

Messagede Esstéka » Dim 09 Avr 2017, 01:42

:shock: Wow... OK, j'm'attendais pas à ça, ni à ce que tu l'annonces ici. Quand j'disais que les chances de la retrouver sur ce rôle pour ce film me semblait assez minces, je dois admettre que c'était surtout pour me faire à l'idée le plus tôt possible et éviter d'être déçu quand le film sortirait. Mais là... je peux pas m'empêcher de sourire. :)

Bon... Ça fait au moins une bonne nouvelle! Étonnant le fait que Saez ne savait pas que Kelvine Dumour est la voix la plus iconique d'Harley. Pour un type qui a fait des recherches sur la BD The Killing Joke avant d'adapter en français la version animée de cette dernière, ça m'étonne qu'il n'ait pas poussé plus loin ses recherches concernant les voix des dessins animés de DC. Je souhaiterais dire qu'il peut vouloir revenir sur ses décisions... excepté, sans vouloir être négatif et faire exprès de le critiquer, qu'il s'agit d'un cas d'ignorance qu'il semble avoir regretté immédiatement après avoir découvert que Kelvine a passé tant d'années dans la peau d'Harley. Ce n'est pas comme avec Peythieu, Antoine et Jacomy, où il semble être parfaitement au courant des années d'expérience que ces derniers ont avec leur personnage respectif, mais décide quand même de faire des changements controversés et d'insister pour garder ces changements en place. Par contre, je peux au moins dire qu'il peut apprendre de ses erreurs et c'est un bon début.
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Re: [VF] 30. Batman & Harley Quinn

Messagede MetaLion » Dim 09 Avr 2017, 08:35

Concernant le cast par Mr Saez, j'avais déjà donné mon avis, en clair je suis très gêné par l'inversion de Jacomy et A. Antoine (même si je comprends son choix, je n'arrive pas à approuver) et sur certains autres détails mais à part ça, je suis tellement heureux d'entendre du "sang frais" sur plusieurs de ses directions artistiques.
donc tu peux le rassurer, il fait certains choix discutables mais aussi d'autres très bons ; )

concernant le film Lego s'évader de Gotham, D. Pousséo en Harley ne m'a pas si gêné et oui rassure-le encore, son choix de coller à Margot Robbie en vf n'est pas si bête, même si Kevline Dumour est iconique en Harley et indétrônable, ça fait tellement d'années que j'entends la voix de Dorothée dans divers films et séries et elle sait parfaitement jouer l'excentrique/la folle de service x) du coup j'avoue que j'étais moins troublé mais si Kevline (attention top secret) est de retour (attention ce message s'auto-détruira) alors tant mieux! J'étais quand même assez content de la réetendre un peu dans JL Action.

concernant le film Batman & Harley, je suis pressé de le voir et je suis heureux que Bruce Timm soit au commande et que le chara-design est celui de DCAU d'antan (ils avaient déjà réutilisé ce bon vieux style pour JL - Gods & Monsters)
mais pour son casting vf, à voir, Jacomy que j'adore risque de me gêner un peu sur DCAU style : ( mais on y peut rien, et à part ça les voix françaises logiquement/probablement casté pour Harley et Nightwing ne vont absolument pas me déranger.
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Re: [VF] 30. Batman & Harley Quinn

Messagede Blazing LionHeart » Dim 09 Avr 2017, 10:06

Donc voilà, tout ça pour dire que, dans ce long-métrage Batman & Harley Quinn, le personnage de Harley Quinn sera bien doublé par son interprète historique, l'inégalable Kelvine Dumour!
Mais encore une fois, gardez ça pour vous.
Il est important de rappeler que toute distribution est hautement confidentielle tant que le film concerné n'est pas sorti, et que toute fuite, volontaire ou non, explicite ou à demi-mots (comme c'est ici le cas), peut causer des problèmes à tous les partis concernés. Donc motus.

OK et puis leurs souhaits me parait évident (sauf si on trouve l'info sur RS Doublage)
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Re: [VF] 30. Batman & Harley Quinn

Messagede Daredevil » Dim 09 Avr 2017, 11:23

Super nouvelle, merci de l'info Superbat ! :-D

Et compte sur nous, motus et bouche cousue, je n'en parlerai nulle part, tant que le film ne sera pas sorti en France ou que Warner France/Dubbing Deluxe/Marc Saez ne l'auront pas annoncé eux mêmes officiellement. :wink:

Esstéka a écrit:
Ça, j'en suis pas si sûr. Bon, c'est vrai que Saez a écouté les conseils de SuperBat, ce qui nous a permis d'avoir certaines reprises très agréables telles que Michel Vigné sur John Stewart, mais il ne faut pas oublié que c'est lui qui a décidé d'inverser Emmanuel Jacomy et Adrien Antoine sur Superman et Batman (alors qu'il aurait mieux fait d'engager un comédien à la voix plus jeune pour le Superman des films du New 52, de garder Jacomy pour les autres versions du personnage et de garder Antoine sur les différentes versions de Batman), de remplacer Philippe Peythieu par Gilbert Lévy sur le Pingouin, etc. Et pour l'instant, de ce que j'ai pu voir (et corrigez-moi si je me trompe), il n'a pas l'air d'un type qui semble vouloir revenir sur ses décisions.


Tes remarques et tes critiques sont certes justifiées (je déplore aussi fortement l'éviction de Philippe Peythieu dans le rôle du Pingouin et l'inversion des voix de Batman et Superman m'a aussi gêné).

Mais à côté de ça, il a tout de même repris les comédien(ne)s d'origine des Teen Titans, réengagé David Krüger dans le rôle de Flash ainsi que Michel Vigné sur John Stewart/Green Lantern que tu as évoqué. De plus, il évite le recyclage et il y'a une vraie diversité dans ses castings et enfin, j'apprécie le fait que les traductions de ses versions françaises n'édulcorent pas les dialogues de la version originale.

Même si ses doublages ne sont pas parfaits et ont quelques défauts, ils ont aussi plusieurs belles qualités.

J'ai par ailleurs hâte de découvrir Teen Titans: the Judas Contract en version française ! :-D (je l'ai loué sur Itunes).
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Re: [VF] 30. Batman & Harley Quinn

Messagede Esstéka » Dim 09 Avr 2017, 20:04

MetaLion a écrit:concernant le film Lego s'évader de Gotham, D. Pousséo en Harley ne m'a pas si gêné et oui rassure-le encore, son choix de coller à Margot Robbie en vf n'est pas si bête, même si Kevline Dumour est iconique en Harley et indétrônable, ça fait tellement d'années que j'entends la voix de Dorothée dans divers films et séries et elle sait parfaitement jouer l'excentrique/la folle de service x) du coup j'avoue que j'étais moins troublé mais si Kevline (attention top secret) est de retour (attention ce message s'auto-détruira) alors tant mieux! J'étais quand même assez content de la réetendre un peu dans JL Action.


Oh, mais je n’ai rien contre Dorothée Pousséo. C’est une comédienne de doublage que j’aime bien et qui a définitivement une voix assez énergique pour interpréter une femme aussi folle qu’Harley. J’ai moi-même vu S’évader de Gotham City et elle était bien dans ce rôle. Je ne serais d’ailleurs pas contre l’idée qu’elle puisse remplacer Kelvine Dumour le jour où cette dernière va vouloir arrêter définitivement de prêter sa voix à ce personnage. Mais puisque Kelvine semble toujours être ravie à faire la voix d’Harley (comme démontré dans son entrevue de la série web Il était une voix) et qu’elle a de la disponibilité, aussi bien continuer à l’avoir sur ce rôle aussi longtemps que possible.

Daredevil a écrit:Tes remarques et tes critiques sont certes justifiées (je déplore aussi fortement l'éviction de Philippe Peythieu dans le rôle du Pingouin et l'inversion des voix de Batman et Superman m'a aussi gêné).

Mais à côté de ça, il a tout de même repris les comédien(ne)s d'origine des Teen Titans, réengagé David Krüger dans le rôle de Flash ainsi que Michel Vigné sur John Stewart/Green Lantern que tu as évoqué. De plus, il évite le recyclage et il y'a une vraie diversité dans ses castings et enfin, j'apprécie le fait que les traductions de ses versions françaises n'édulcorent pas les dialogues de la version originale.

Même si ses doublages ne sont pas parfaits et ont quelques défauts, ils ont aussi plusieurs belles qualités.


Oui, j’admets que Saez n’a pas fait que des erreurs. Comme tu dis, il évite le recyclage, ce qui nous permet d’éviter une overdose de Thierry Murzeau et de Marc Perez (Perez, en particulier, est un comédien dont je ne supporte absolument pas d’entendre la voix; Murzeau me dérangeait moins que Pérez, mais il s’est quand même retrouvé avec beaucoup trop de rôles secondaires). Michel Vigné faisait également partie du recyclage excessif de Céline Krief, mais il me dérangeait légèrement moins que les deux autres, en partie à cause du fait que j’adore ses prestations sur John et Aquaman. Et oui, je dois admettre que j’ai bien aimé entendre David Krüger sur Flash à nouveau dans La Ligue des Justiciers vs. Teen Titans (même si cette version du personnage est en réalité Barry Allen au lieu de Wally West, ce qui est bien dommage, mais bon…). Certaines idées de casting telles que Bernard Tiphaine dans le rôle de Ra’s Al Ghul étaient très bonnes également.

Cependant… En ce qui concerne les comédiens des Teen Titans, je crois que Céline Krief aurait très bien pu les engager à nouveau sur ces rôles si elle était en charge de ce film (à l’exception peut-être de Mathias Koslowski sur Nightwing, puisque cette version du personnage était déjà doublé par Donald Reignoux et Alexis Tomassian en remplacement). Les différents comédiens des Teen Titans ont tous travaillé sous sa direction pour certaines productions animées de DC, incluant Teen Titans Go, donc ce n’est pas comme s’il était impossible pour elle de les avoir à nouveau sur ces personnages. Certes, elle avait d’abord engagé Jérôme Pauwels sur Cyborg, avant de ravoir Daniel Lobé sur ce rôle principalement à cause du fait que ce personnage et Shazam faisaient partie des personnages principaux de La Ligue des Justiciers : Guerre, mais quand même…

Quant au fait que Saez n’édulcore pas les dialogues… Hum… Pour l’instant, je n’ai vu que JL vs. TT (je n’ai pas encore vu The Killing Joke, ni Justice League Dark) et honnêtement, je ne me souviens pas avoir entendu le moindre juron dans la version française ou tout autre type d’élément qui aurait pu être censuré dans les doublages précédents. Côté traduction des dialogues, j’ai trouvé que JL vs. TT était dans la même lignée que les films précédents. Si tu fais référence à TKJ ou JLD… ben, faut pas oublier que ces deux films-là sont les premiers de la collection à être classés R aux États-Unis (ce qui signifie « pour 17 ans et plus seulement »). Céline Krief n’a pas eu la chance de diriger des doublages de films classés R (à ce que je sache), donc qui sait si les dialogues auraient été vraiment édulcorés pour ces deux films si elle en était la directrice artistique.

Et malgré toutes les qualités des doublages de Saez en comparaison avec les doublages de Krief, cela ne change rien au fait que l’inversion Jacomy/Antoine est une des pires idées de doublage français que j’ai entendues de ma vie. Bon, j’admets que Jacomy et Antoine font quand même de bonnes performances sur Batman et Superman respectivement, mais ça reste quand même TRÈS gênant de les voir s’échanger leur rôle historique. En regardant JL vs TT, il arrivait parfois que Superman parle sans qu’il y ait un gros plan sur lui et que je le confonde avec Batman, et vice-versa. J’avais l’impression de voir l’épisode Inversées de Teen Titans, dans lequel Starfire et Raven avaient échangé leur corps. Ou encore mieux, cela m’a fait penser à l’épisode Héros par intérim de STAS, où Superman (doublé évidemment par Jacomy) était déguisé en Batman pour enquêter sur la disparition de ce dernier. Bien sûr, si Jacomy et Antoine avait toujours doublé Batman et Superman respectivement au lieu du contraire avant 2016, cela ne serait pas gênant du tout. Mais là… Désolé, mais j’ai VRAIMENT du mal à m’y faire. C’est un peu comme si, par exemple, Sega décidait d’engager Alexandre Gillet sur Knuckles et Sébastien Desjours sur Sonic pour un jeu vidéo ou un dessin animé de Sonic, au lieu du contraire. Après toutes ces années à avoir Gillet et Desjours sur Sonic et Knuckles respectivement, ce serait vraiment n’importe quoi s’ils faisaient un tel changement pour une raison quelconque.
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Re: [VF] 30. Batman & Harley Quinn

Messagede Mr Hawk » Dim 09 Avr 2017, 21:51

Firestorm a écrit:C'est réjouissant de revoir ce character design mais ça va faire bizarre d'entendre Jacomy, Kozlowski et Pousseo sur ces designs là. (troll inside!!! :twisted: )

En même temps, cette chère Kelvine exceptée, chez Dubbing, ç'aurait été pareil : Edwige Lemoine sur une Ivy façon TNBA, j'aurais appréhendé (même si Dominique Vallée, bien que mieux choisie, m'avait pas emballée plus que ça).
Esstéka a écrit:(Perez, en particulier, est un comédien dont je ne supporte absolument pas d’entendre la voix; Murzeau me dérangeait moins que Pérez, mais il s’est quand même retrouvé avec beaucoup trop de rôles secondaires)

C'est un point de vue intéressant car quand on en discute entre nous, c'est facilement Perez qui se fait le moins étriller, parce que plus lisse, plus passe-partout là où Murzeau est trop souvent mal distribué à côté et manque de polyvalence (ce qui va un peu ensemble) et Vigné est trop reconnaissable et a tendance à partir en roue libre.

La traduction de JLvsTT a été confiée à un habitué de chez Dubbing, qui officie notamment sur Teen Titans Go!, d'où le peu de différence avec ce qui précédait. Killing Joke et JL Dark y vont nettement plus franco, peut-être même trop selon certains (pas au point de toucher le Unlimited quand même, hein) et le Judas Contract reste cru mais déjà moins.

Je vais quand même faire mon saint Thomas et espérer qu'ami pi n'aura pas tiré de conclusions hâtives même si ses commentaires n'ont cessé d'être encourageants, que Marc Saez l'aime aussi notre Kelvine et qu'avec ça, il est pas ressorti ultra-satisfait de la prestation de Dorothée Pousseo sur le Lego (j'ai cru comprendre que Suicide Squad n'avait pas été sa tasse de thé à plus d'un titre du reste :mrgreen: ). Et oui, il peut changer d'avis, figurez-vous (oui il se braque aussi des fois et pas qu'à moitié, "oui mais, il a tort totor", eh non A+B ne font hélas pas toujours des Chocapic) Certaines choses pour lesquelles il n'était pas chaud-chaud se sont finalement bel et bien faites sous sa direction et on aurait tort de s'en plaindre (enfin... à un cas particulier près sans doute, que vous pourrez deviner aisément, je n'en dis pas plus).
"Hmm, qu'est-ce que je vais porter ? Alors voyons voir : la Harley fatale, Arctic Harley, Harley fait de la luge, Harley pétasse en rollers, Harley steampunk, goth, lolita..."
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Re: [VF] 30. Batman & Harley Quinn

Messagede Esstéka » Lun 10 Avr 2017, 00:48

Mr Hawk a écrit:C'est un point de vue intéressant car quand on en discute entre nous, c'est facilement Perez qui se fait le moins étriller, parce que plus lisse, plus passe-partout là où Murzeau est trop souvent mal distribué à côté et manque de polyvalence (ce qui va un peu ensemble) et Vigné est trop reconnaissable et a tendance à partir en roue libre.


Quand j’dis que Murzeau et Vigné me dérangeaient moins que Perez, ça ne veut pas dire qu’ils ne me dérangeaient pas du tout. Murzeau a une voix qui colle plus ou moins bien aux personnages censés avoir une voix grave et au corps assez large. Le problème étant que non seulement il a été surutilisé sur trop de rôles au fil des années, mais il ne change pas vraiment sa voix. Sa voix pour Bizarro est un peu différente de celle qu’il utilise pour Bane, mais ça ne m’empêche pas d’avoir l’impression d’entendre qu’un seul et même type sur tous ces rôles. Quant à Perez, j’admets que sa voix est plus polyvalente que celle de Murzeau. Mais encore une fois, j’ai quand même l’impression d’entendre trop constamment la même personne à chaque fois qu’il interprète un de ses nombreux rôles. Il ne m’avait pas trop dérangé dans The Batman. Mais après avoir vu un certain nombre d’épisodes de Batman : L’Alliance des Héros, c’est là que j’ai commencé à être agacé de toujours entendre sa voix. Quant à Vigné, trop reconnaissable et tendance à être en roue libre, certes, je l’admets et j’aurais aimé qu’il ait moins de rôles qu’il n’en a eus. Mais Vigné est celui qui me dérange le moins parmi les trois, parce qu’il a au moins fait quelques performances de doublage qui ont marqué mon esprit d’une façon positive. Je l’ai bien aimé sur John Stewart, Aquaman et même, en dehors des dessins animés DC, sur des rôles tels que Shendu dans Jackie Chan ou Olaf dans Astérix et les Vikings. J’ai été déçu qu’il n’ait jamais repris le rôle de John dans Young Justice, puis excité de savoir qu’il reprenait le rôle pour JLD. En ce qui concerne Murzeau et Perez, par contre, aucune de leurs prestations ne m’a marqué d’une façon positive et je n’ai jamais trouvé qu’ils avaient le moindre charisme. Et tu ne me verras jamais dire quelque chose du genre « Oh, bon sang, j’espère énormément que Thierry Murzeau va de nouveau prêter sa voix à Bane ou Darkseid! Il a fait une performance magistrale sur ces personnages! » ou bien « Je vais me croiser les doigts et espérer que Marc Perez va reprendre le rôle du Sphinx ou celui du Gentleman Ghost! Sa voix est tout simplement magnifique quand il interprète ces deux méchants! » Je préférerais dire au monde entier que la version 4Kids de l’anime One Piece est un chef-d’œuvre sous-évalué (ce qui n'est évidemment pas le cas) plutôt que de dire de telles stupidités.

Mr Hawk a écrit:Je vais quand même faire mon saint Thomas et espérer qu'ami pi n'aura pas tiré de conclusions hâtives même si ses commentaires n'ont cessé d'être encourageants, que Marc Saez l'aime aussi notre Kelvine et qu'avec ça, il est pas ressorti ultra-satisfait de la prestation de Dorothée Pousseo sur le Lego (j'ai cru comprendre que Suicide Squad n'avait pas été sa tasse de thé à plus d'un titre du reste :mrgreen: ).


OK, qu’est-ce que ça veut dire « pi »? J’ai vu l’utilisation du mot « pi » plusieurs fois sur ce forum et je n’ai aucune idée de sa signification.
Dernière édition par Esstéka le Lun 10 Avr 2017, 09:24, édité 1 fois.
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Re: [VF] 30. Batman & Harley Quinn

Messagede Daredevil » Lun 10 Avr 2017, 07:37

Wow, punaise, tu ne mâches pas tes mots au sujet de Thierry Murzeau ou de Marc Pérez, les pauvres ! :surpris:

Très franchement, en dehors du fait qu'ils ont été abusivement surexploités sur Batman l'alliance des héros, je n'ai très sincèrement jamais eu à me plaindre de la plupart de leurs prestations sur le dessins animés DC.

Pérez sait très bien moduler sa voix et est à l'aise aussi bien dans les rôles comiques déjantés que dans ceux qui sont beaucoup plus sérieux. J'avais par exemple beaucoup aimé son interprétation de Green Beetle dans "Young Justice".

Quant à Thierry Murzeau, sa voix grave colle bien aux gros malabars comme Atrocitus sur "Green Lantern" ou encore Sportsmaster sur "Young Justice" (des trois comédiens l'ayant interprété, c'est celui dont la voix lui correspondait le mieux), et jamais au grand jamais je n'ai trouvé qu'il jouait mal, j'ai toujours trouvé son jeu de qualité.

Il a parfois été mal dirigé et quelques fois on lui a confié des rôles qui ne lui correspondaient pas, mais en général, je trouve qu'il joue bien.

Quand Marc Saez est arrivé à la direction des doublages des DC Animated Movies, il a su insuffler de la diversité dans ses castings mais, à un moment donné, ces deux là avaient fini par me manquer et j'ai été heureux de retrouver Pérez sur le Riddler et Murzeau sur le chef O'hara dans "Batman: le retour des justiciers masqués". :-D

Pour ce qui est de Michel Vigné, c'est incontestablement le meilleur des trois.

Il a joué parfois de manière trop caricaturale certains protagonistes tels que Steppenwolf et le sergent Rock dans "Batman l'alliance des héros" où il en faisait des tonnes.
Mais dans la même série il fut un Aquaman formidable, il est tout simplement excellent dans le rôle et il a su insuffler une vraie fantaisie à cette version si haute en couleurs du roi des océans. De plus, il a bien su retranscrire à travers son jeu l'humour du personnage et le rendre irrésistiblement drôle et attachant. A côté de cela, je l'ai trouvé vraiment intimidant et terrifiant dans le rôle du Spectre dans la même série.

Et sur "Young Justice" ainsi que le film "La Ligue des Justiciers: Echec" il fut un Vandal Savage remarquable à qui il a su insuffler une grande prestance.
A mes yeux, c'est vraiment un immense comédien et il m'a marqué dans plusieurs rôles, que ce soit son doublage exemplaire de l'acteur Mickey Rourke ou encore son interprétation magistrale de Lord Génome dans la série animée Japonaise "Gurren Lagann".

Sinon pour en revenir au sujet, c'est une excellente nouvelle que Saez souhaite reprendre Kelvine Dumour sur Harley Quinn ! :-D
Il n'y a plus qu'à attendre que le doublage se fasse, car, comme l'a dit Mr Hawk, il peut y avoir des changements de dernière minute.

Au sujet de "Pi" si je ne trompe pas, c'est l'abréviation employée pour désigner le sympathique Superbat.
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Re: [VF] 30. Batman & Harley Quinn

Messagede MetaLion » Lun 10 Avr 2017, 09:43

Esstéka a écrit:Oh, mais je n’ai rien contre Dorothée Pousséo. C’est une comédienne de doublage que j’aime bien et qui a définitivement une voix assez énergique pour interpréter une femme aussi folle qu’Harley.


Sans vouloir offenser évidemment, et je suis tout à fait d'accord avec toi @Esstéka ; )
mais mon commentaire était une réponse en général au topic ou à celui de SuperBat ^^
mais c'est pas grave, y'a pas de mal ; )


en dehors du fait qu'ils ont été abusivement surexploités sur Batman l'alliance des héros


Je suis dans le même cas, attention j'adore Marc Perez et T. Murzeau, il faut les garder dans du doublage DC, ce sont de très bons comédiens mais c'est surtout le sur-surexploitation depuis L'Alliance des Héros qui m'a fait grincer les dents.
A l'époque de The Batman, aucun soucis pour le recyclage de comédien, soit je le remarqué pas, soit ça ne me déranger pas. Mais ensuite est venu la période de L'Alliance des Héros, et depuis cette série je ne sais pas pourquoi mais il y a eu ééééénormément de surutilisation de comédiens, un comédien pouvait doubler une bonne dizaine de persos, à mon goût certains était mal placé etc etc
Michel Vigné et T. Murzeau sont tombés dans une spirale où on ne faisait QUE les entendre sur des gros durs ou des super-vilains baraqués, ça casse l'identification au personnage, j'avais l'impression ne plus voir un super-vilain unique mais de voir Batman affronté a chaque fois le même et toujours le même adversaire parce que j’identifiai la voix de Vigné ou Murzeau et pas le persos lui-même. Durant cette période, même le doublage de Ben 10 Alien Force/Ultimate Alien était tombé dans le même cercle vicieux, Murzeau/Perez/Vigné étaient surexploité sur la quasi-totalité des aliens et c'était assez dommage même si leurs prestations était parfois nickel quand on trie le lot.

Je peux comprendre qu'un comédien peut interpréter plusieurs rôles, qu'il peut moduler sa voix, qu'on ne peut pas non plus faire intervenir une centaine de comédiens pour tout les personnages (au Japon ça se fait XD) mais juste varié un peu le cast' au fil des ans aurait été déjà vraiment bien.
Même chez les persos féminins, Kevline Dumour qui est l'indétronable Harley est sur-utilisé parfois sur des personnages qui ne lui correspondent pas assez : Catwoman, Vixen, Katanna (...) x'/

Bref, c'est à partir de L'Alliance des Héros que ça a dû me chamboulé, c'est peut-être pour ça que je suis vraiment content du travail de Marc Saez sur certains points et surtout sur le "sang frais".

Mais après je ne méprise pas non plus ces comédiens hein, je respecte vraiment leur travail et Dubbing fait parfois de bons choix, quasiment sur tout les DCOAM, ils ont ajouté 1, 2 voir 3 nouveaux comédiens pour certains personnages : Supergirl, Barda et Wonder Woman dans Apocalypse, La Trinité spéciale de JL Gods & Monsters, Saïd Amadis dans TDK Returns, La voix de Brainiac dans Unbound etc etc

Ce qui me dérange n'est pas le comédien lui-même ni que sa prestation est mauvaise, c'est juste que je trouve être un point négatif de lui confier trop de rôles et parfois de lui confier des personnages dont il ne correspond pas assez.

Voilà c'était juste mon avis perso' pas si utile ^^" et désolé pour le pavé
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Re: [VF] 30. Batman & Harley Quinn

Messagede Firestorm » Lun 10 Avr 2017, 10:00

Esstéka a écrit:OK, qu’est-ce que ça veut dire « pi »? J’ai vu l’utilisation du mot « pi » plusieurs fois sur ce forum et je n’ai aucune idée de sa signification.

Daredevil a écrit:Au sujet de "Pi" si je ne trompe pas, c'est l'abréviation employée pour désigner le sympathique Superbat.


En effet, pour ceux qui l'ignorent, sachez que "pi" est le surnom de notre SuperBat adoré ! :-D
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Re: [VF] 30. Batman & Harley Quinn

Messagede SuperBat » Lun 10 Avr 2017, 22:34

Daredevil a écrit:réengagé David Krüger dans le rôle de Flash ainsi que Michel Vigné sur John Stewart/Green Lantern
ces retours sont issus de mes propres conseils, mais il y en a aussi qui sont de réelles initiatives, comme le Felix Faust de Bruno Dubernat que je n'ai pas vu venir (bon après ça peut aussi être juste une coïncidence et qu'il l'ait casté sans savoir qu'il l'avait déjà fait dans JL) ou le Sphinx de Marc Perez...

Daredevil a écrit:il évite le recyclage et il y'a une vraie diversité dans ses castings
Oui c'est clairement une force, et la logique est très scrupuleusement respectée, avec un comédien pour le pauvre vigile qui n'a qu'une réplique, un autre comédien pour tel autre personnage qui ne parle même pas mais fait juste des onomatopées (cf Stéphan Imparato sur l'Épouvantail dans le LEGO). En tous cas au sein d'un même film. Après, on retrouve quand même certains noms dans plusieurs films différents, mais c'est déjà moins voyant que le recyclage à outrance de chez Dubbing...

Esstéka a écrit:Certes, elle avait d’abord engagé Jérôme Pauwels sur Cyborg, avant de ravoir Daniel Lobé sur ce rôle principalement à cause du fait que ce personnage et Shazam faisaient partie des personnages principaux de La Ligue des Justiciers : Guerre, mais quand même…
Je pense que le retour de Daniel Lobé sur Cyborg (étrenné non pas sur War mais sur le JLA Adventures) fut surtout dû à la série Teen Titans Go, qui a dû commencer juste avant.

Esstéka a écrit:tu ne me verras jamais dire quelque chose du genre [...] « Je vais me croiser les doigts et espérer que Marc Perez va reprendre le rôle du Sphinx [...] »
En tous c'est bel et bien arrivé.
Au final chacun des trois membres du "trio infernal" auront d'ores et déjà été employés par Marc Saez dans ses films d'animation DC. Marc Perez garde donc le Sphinx (moi qui étais prêt à parier que ce serait Martial Le Minoux qui en hériterait, je n'avais pas du tout vu venir cette possibilité!). Thierry Murzeau double le chef de la police dans le Caped Crusaders avec Adam West. Et donc Michel Vigné retrouve John Stewart (malgré une réticence du DA causée par l'aspect plus juvénile de John dans ce design New 52).
En substance, je suis assez d'accord avec Esstéka sur ce point. Il y a peu de persos qui me viennent à l'esprit dont ce sont ces comédiens que j'aimerais retrouver (à part bien sûr John Stewart): (en "spoiler" car pavé digressif)
- Tout au plus, j'aurais tendance à valider Thierry Murzeau sur Atrocitus, GLTAS ayant assez marqué.
Sinon il m'a surtout marqué par son premier rôle majeur, le Chef Rojas de The Batman, mais le personnage étant propre à la série, on a peu de chances de le revoir un jour.
À force d'en bouffer sur Grundy et Black Manta, j'ai fini par les lui associer, mais je reste quand même persuadé qu'il y a plus pertinent (et on a eu mieux pour Grundy). Idem pour le Professeur Pyg.

- Marc Perez est un choix intéressant pour Killer Moth, l'ayant doublé aussi bien sous son jour loser que sous son jour bestial.
Je l'ai aussi bien aimé en Abin Sur, qu'il a pu faire à plusieurs occasions, et puis GL oblige il a ainsi l'occasion de déclamer le serment, or je trouve ce comédien particulièrement bon sur tout ce qui est des formules etc. Ainsi j'ai fort apprécié son Zatara. Idem pour la narration d'ailleurs (hier soir j'ai recommencé Arkham Origins et le journal de Cyrus Pinkney fait mouche en ce qui me concerne), ou encore les robots-assistants (Skeets, Alpha-Red).
Young Justice m'a aussi fait remarquer Marc Perez pour Dubbilex (yo mon fwère) et le dérangeant Psimon. Il sait en effet employer un timbre glauque fort approprié à certains personnages comme Mr Toad dans Beware The Batman.
Après, j'admets bien volontiers qu'il ne s'est pas montré très marquant sur ses prestations majeures comme Gentelman Ghost. L'avenir dira s'il arrive à s'imposer sur Nigma à long terme. Il fait bien le boulot, c'est sûr, mais il a la lourde tâche de faire oublier des prédécesseurs pour le moins illustres...

- Michel Vigné, eh bien son Aquaman fonctionne surtout grâce à la sympathie suscitée par sa version BBB, même s'il sait livrer une prestation honnête sur les versions plus sérieuses. Je préfère du coup le sang neuf apporté par Tanguy Goasdoué.
Parmi ses autres personnages, je retiens notamment Vandal Savage, mais il souffre inévitablement de la comparaison avec la version plus charismatique de Patrick Larzille.
En revanche, bien qu'il soit nouveau sur ces personnages, je le trouve assez pertinent sur Lobo et Jonah Hex, du coup j'ai envie d'en découvrir davantage d'occurrences pour voir s'il pourrait se les approprier durablement.


Esstéka a écrit:OK, qu’est-ce que ça veut dire « pi »? J’ai vu l’utilisation du mot « pi » plusieurs fois sur ce forum et je n’ai aucune idée de sa signification.
lol, fallait que ça finisse par arriver^^ C'est mon surnom :wink:

Daredevil a écrit:Quant à Thierry Murzeau, sa voix grave colle bien aux gros malabars comme [...] Sportsmaster sur "Young Justice" (des trois comédiens l'ayant interprété, c'est celui dont la voix lui correspondait le mieux)
Ah tiens, j'avais plus de sympathie pour la version de Michel Vigné. Mais c'est peut-être plus dû au contenu de leurs prestations respectives (le hasard (ou pas?) faisant qu'en général Murzeau le doublait en costume, et Vigné en civil): je trouvais assez ridicule le super-vilain de seconde zone qui se plaint que "on a tué sa fille sans lui demander la permission", alors qu'en civil il était bien plus intéressant dans ses interactions avec ses filles.

Daredevil a écrit:à un moment donné, ces deux là avaient fini par me manquer et j'ai été heureux de [les] retrouver
Naan ça c'est l'effet su sevrage! :mrgreen: On a été tellement exposés qu'on en est devenus dépendants comme d'une drogue^^ Ne plus entendre ces trois là, c'était comme perdre un repère, alors tu avais juste besoin de les entendre un peu pour te rassurer!
Nan blague à part le fait est qu'ils ont été bien castés et qu'ils ont livré une bonne prestation sur leurs personnages respectifs.
Murzeau sur Bizarro ou Steve Trevor, non merci, mais sur le chef O'Hara, jackpot!

Daredevil a écrit:Michel Vigné [...] a joué parfois de manière trop caricaturale certains protagonistes tels que le sergent Rock dans "Batman l'alliance des héros" où il en faisait des tonnes.
Et j'en redemande!
Cela dit c'est pas le dernier, Jean-Claude Donda a livré aussi sa part de perles...
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Re: [VF] 30. Batman & Harley Quinn

Messagede MetaLion » Mar 11 Avr 2017, 08:37

Personnellement j'aurais préféré une autre voix pour Sportsmaster, certes il est baraqué et diabolique et T. Murzeau sait comment nous montrer cela mais je trouvais que sa voix vieillissait trop le personnage.
Peut-être qu'une voix plus "insidieuse" mais toujours grave/légèrement grave aurait été mieux, genre Joël Zaffarano
ou l'homme doublant Shredder dans TMNT (2012) quoique celui-ci pourrait vieillir le persos aussi finalement.

Le Aquaman de Michel Vigné est nickel pour L'Alliance des Héros puisqu'on est face à un Arthur plutôt kistch, très joyeux et presque parodique (pas dans un sens péjoratif bien sûr) mais en général sans compter le Aquaman de l'âge d'or, le persos est soit assez sérieux soit parfois un peu morose.
C'est pour ça que par exemple le comédien qui le double dans La Ligue des Justiciers de 2000 est parfait, une voix similaire serait bien ou sinon Emmanuel Gradi! j'ai toujours voulu l'entendre jouer Arthur.

En tout cas le changement de comédien dans JL Throne of Altantis était pas si mauvais, ce Aquaman paraissait plus jeune et n'avait rien d'un roi, c'était un humain qui ignorait tout de son origine.
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Re: [VF] 30. Batman & Harley Quinn

Messagede SuperBat » Sam 15 Avr 2017, 21:06

MetaLion a écrit:l'homme doublant Shredder dans TMNT (2012)

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Re: [VF] 30. Batman & Harley Quinn

Messagede Monsieur J » Sam 10 Juin 2017, 11:46

Bon et du coup c'est dead pour retrouver Adrien Antoine sur Batman ?
Vous parlez à Marc Saez, faites lui bien comprendre que la mascarade à assez duré ! Surtout sur ce film, c'est vraiment pas possible là

On a retrouvé Adrien sur Batman dans Injustice 2, et ya qu'à voir sur Twitter ou Youtube le nombre de coms qui justement crient de joie sur son retour sur le rôle !
Ou les coms négatifs sur les sujets tournants auteurs des oeuvres où il y a l'inversion !

Arrêtons l'hypocrisie, cette inversion est une des pires choses qu'il nous ai donné été donné de voir dans le monde du doublage.
Notre Batman de TAS qui fait son grand retour avec ce film mais avec la voix de Jacomy, sérieusement !?
Même si Kelvine revient, ça restera un beau gâchis.
Ah ouais et le retour de Donald Reignoux sur Nightwing ça ne serait pas du luxe non plus.

Combien de temps allons-nous cautionner cette bêtise sans déconner ?
Monsieur J
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