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Re: Fiche personnage : Double Tour

MessagePosté: Dim 04 Juil 2010, 17:04
de Nower
Je me permettrais d'émettre une critique négative.

Je suis, on va dire, en désaccord avec l'analyse de l'apparence physique de Lock-Up. Je trouve le paralèlle avec l'armure des Saiyan tiré par les cheveux. On pourrait dans ce cas citer le Power Ranger vert et surement bien d'autres si on part dans cette direction.
Je suis surpris de ne trouver aucune référence à tout ce qui touche aux tenues d'intervention de police. GIGN, CRS, SWAT, il y'aurait beaucoup à dire et c'est surement plus proche de l'univers de Lock-Up que les armures de Dragon Ball Z.

Je suis certain même qu'il doit exister une tenue de police comportant une bande jaune sur la partie basse car, chaque fois que je vois Lock-Up, cette partie du costume me donne un sentiment de déjà-vu.

Au-delà de ça, Lock-Up est surtout une incarnation du fascisme dans Batman TAS. Pas une incarnation très fine, j'en conviens (Bolton construit des gadgets à la noix quand il pourrait mobiliser les foules en jouant sur leur sentiment d'insécurité) mais tout de même, difficile de passer à côté des principes de répression qu'il incarne.

J'ajoute une info; Lock-Up est apparu dans la BD "Batman et Robin", un des albums tirés de la série animée. Il s'agit de l'épisode "Banana Split" où le Joker menace le Riddler. Lors d'une nuit de siège à Arkham, Batman empêche Bolton de tuer Crane.

Re: Fiche personnage : Double Tour

MessagePosté: Dim 04 Juil 2010, 17:10
de Benco
Alors fais péter les photos, Nower, pour donner un peu d'poids à tes propos :langue:

Re: Fiche personnage : Double Tour

MessagePosté: Dim 04 Juil 2010, 17:33
de Nower
Alors fais péter les photos, Nower, pour donner un peu d'poids à tes propos

Toi, un jour, je t'aurais :twisted:

Des photos, oui. Mais lesquels ? Photos de CRS ?
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Du Power Ranger vert ?
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Ou bien des scans de l'album en question ?

Re: Fiche personnage : Double Tour

MessagePosté: Dim 04 Juil 2010, 17:44
de Benco
Euh... le Power ranger... il a vaguement les épaulettes et la ceinture, mais c'est faible comme rapprochement. Alors que l'armure des saiens ressemble à celle de Lock-Up jusqu'aux longs gants tout blancs. Et c'est d'autant plus pertinent/intéressant à relever que DBZ a marqué la planète entière.

Et concernant les CRS... A creuser. Il faut quand même faudrait plutôt que ça se retrouve sur des uniformes ricains.

Re: Fiche personnage : Double Tour

MessagePosté: Dim 04 Juil 2010, 17:55
de Nower
Voilà pour le Swat. On se rapproche largement, surtout au niveau de la couleur.

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Je précise que je ne suis pas vraiment spécialiste en la matière. Ma remarque se basait surtout sur les principes de Bolton. Sécurité, mépris du laxisme dans la société. La capture de Summer Gleeson qui symbolise (là je pose un "peut-être") la censure de la presse. Et puis il évoque tout de même haut et fort la possibilité d'un "nouvel ordre". Bolton ne se pose pas comme une sorte de justicier à la Batman. Il pense carrément à une société formaté selon ses principes.
Un état d'esprit qu'on retrouve d'ailleurs dans No Mans Land.

Partant de là, je trouve dommage de faire davantage le rapprochement avec des personnages de Dragon Ball plutôt qu'avec les forces d'intervention policière.
Et puis Power Ranger était très regardé à son époque^^ Le générique de début est resté dans les mémoires de ceux de ma génération (malgré la série toute pourrie)

Re: Fiche personnage : Double Tour

MessagePosté: Dim 04 Juil 2010, 18:00
de SuperBat
Je confirme, d'ailleurs il garde son nom VO (comme Riddler) dans cet épisode.

Re: Fiche personnage : Double Tour

MessagePosté: Dim 04 Juil 2010, 18:15
de Nower
On peut aussi noter qu'il possède un look plus adapté à sa personalité, quoi qu'un peu cliché; ses cheveux sont désormais blonds et coiffés en brosse.

Re: Fiche personnage : Double Tour

MessagePosté: Dim 04 Juil 2010, 18:26
de Mahmad
Ou il ressemble peut-être à Judge Dredd. Ça colle à l'idée.
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Edit : J'avais pas vu qu'il déjà était sur la fiche ....

Re: Fiche personnage : Double Tour

MessagePosté: Lun 05 Juil 2010, 02:32
de Benco
J'ai enfin maté l'épisode ! :-D

Donc, j'ai regardé ta fiche en entier cette fois (sauf partie comics, pour l'instant) et je vais dans le sens de Nower : tu dois développer l'idée de l'esprit fasciste (parler de principe de "tolérance 0" serait opportun pour le qualifier aussi) qu'incarne Lock-Up. C'est un personnage monolithique qui ne trouve de sens dans sa vie que par le biais de faire régner l'odre. Tu oublies aussi de préciser que Batman, plus que le voir comme un allié, il le considère comme un complément à sa logique d'ordre : l'un chasse, l'autre enferme.
Il y a aussi à dire sur son costume. Celui-ci symbolise par plusieurs aspects son concept de redresseur de torts et de super gardien de prison : les bottes militaires, l'armure de type CRS, le métal de ses épaulettes renvoie à la tôle, la chaine évoque l'incarcération, le masque qui ne dévoile que les yeux souligne son côté surveillant, sa matraque est celle de tout maton, et j'en oublie peut-être.

En tout cas, très pertinent de faire un parallèle avec Batman/Bruce Wayne. J'ajoute que physiquement, Bolton est ni plus ni moins qu'un Wayne en plus baraqué et plus brute de visage. C'est aussi un Wayne qui, lui, a sombré dans une folie inextricable. Après, comme Batman, il fait peur aux vilains, mais en franchissant la zone morale.
Et j'suis d'accord avec toi que connaitre un peu son passé dans un autre épisode aurait pu donner un peu plus de relief à sa pathologie psychiatrique.

Après, quelques remarques :

du bateau reconverti en prison F84 USS Halsey pendant la construction de Blackgate

J'mettrais des virgules au début et à la fin de "reconverti en prison F84 USS Halsey", car la phrase est pas compréhensible tout de suite.

c'est Lyle Bolton qui est retenu grâce à ses compétences en matière de systèmes de sécurité et ce grâce à une subvention de la fondation Wayne

A modifier, quitte à scinder la phrase en 2 pour l'alléger.

des détenus, qui apeurés et silencieux au départ

Mets plutôt la virgule après "qui".

quelques temps plus tard qu'il comprend que la faute ne revient qu'aux criminels, mais surtout à la tolérance et au laxisme des médias.

Je suppose que tu voulais dire "que la faute ne revient pas qu'aux criminels". Ensuite, plutôt que de mettre en italique "tolérance et au laxisme des médias", ne vaut-il pas mieux, en qualité de citation des propos du perso, le mettre entre parenthèses (y'a d'ailleurs d'autres passages de ta fiche dans ce cas) ?

Il sera finalement arrêté sur l'ancien bateau-prison où il retient ses otages. Il sera donc transféré à Arkham où il essuie les railleries de tous les détenus.

1ère chose : Selon moi, c'est mieux de mettre tout au présent, plutôt que de varier et au final s'y perdre.
2nde chose : Tu prépares pas assez le terrain (à savoir que Lock-Up mérite clairement plus l'asile que la zonzon) pour que le "donc" soit le mot adapté pour signifier qu'il est logique qu'il se retrouve à Arkham.

Il n'est au final pas vraiment un vilain, puisqu'il aspire à débarrasser Gotham de toute sa criminalité

À ce moment-là, il faut ensuite développer un argumentaire qui explique et conclut sur son statut mérité de vilain. Car ç'en est un.

Lors de son renvoi, il réalise qu'il s'est attaqué aux mauvais ennemis depuis le début. Il arrive à la conclusion que si les criminels doivent être punis, ceux qui les encouragent en n'agissant pas de la bonne façon doivent l'être encore plus. C'est pourquoi il décide de punir le médecin d'Arkham, le Dr. Bartholomew, qui symbolise les médecins qui manquent de poigne , le Commissaire Gordon parce qu'il représente les forces de Police lâches , le Maire Hamilton Hill qui représente la bureaucratie stupide et Summer Gleeson qui représente les médias qui font passer ces malades pour des héros.

Au final, lorsque Lyle Bolton se retrouve enfermé à Arkham, il se réjouit de revenir à ses premiers amours : surveiller les criminels.

Toute cette partie-là n'est pour moi pas de l'analyse, ça relève plus du résumé vu que tu rabâche ce qui est formulé directement dans l'épisode. J't'invite donc à la fondre dans la partie "D'après les séries".

Je suis tatillon (tu m'connais^^) mais faut dire que c'était ta 1ère fiche-perso et que tu t'es quand même très bien débrouillé :wink:

Re: Fiche personnage : Double Tour

MessagePosté: Lun 05 Juil 2010, 03:06
de SuperBat
SuperBat a écrit:Et vous avez bien raison les gars, commencez par des persos dont la fiche semble moins impressionnante au premier abord!.:
Si je peux me permettre un conseil, profitez de faire la fiche d'un perso stand-alone, pour faire dans la foulée la fiche de l'épisode principalement concerné, pendant que vous avez encore les idées toutes fraîches et focalisées dessus... Vous économiserez au moins un à deux visionnages de préparation, ça compte!

Re: Fiche personnage : Double Tour

MessagePosté: Lun 05 Juil 2010, 03:11
de Benco
J'leur en ai parlé (aux 2 ?) et ils en sont conscients. Quitte à ne pas tout remplir d'un coup, au moins ça avancera déjà beaucoup les fiches en question, notamment la partie Résumé et Analyse.

Re: Fiche personnage : Double Tour

MessagePosté: Lun 05 Juil 2010, 03:15
de SuperBat
Oui c'est l'avantage des fiches-épisodes: contrairement aux autres elles sont remplissables progressivement.

Re: Fiche personnage : Double Tour

MessagePosté: Lun 05 Juil 2010, 23:16
de Nower
Cela dit, la fiche est très complète mis à part cette description des influences avec laquelle je suis en désaccord.

Benco, j'aurais préféré que tu me soutiennes pour le Ranger Vert :mrgreen:

Ca m'a donné envie de faire une fiche ça... Ventris, peut-être ? Faut MP un admin pour avoir le droit de faire une fiche ?

Re: Fiche personnage : Double Tour

MessagePosté: Lun 05 Juil 2010, 23:23
de Benco
Nower a écrit:Benco, j'aurais préféré que tu me soutiennes pour le Ranger Vert :mrgreen:

Demande pas le beurre et l'argent du beurre :lol:

Nower a écrit:Ca m'a donné envie de faire une fiche ça... Ventris, peut-être ?

Ahhh, Satanas ! C'est celui qui m'tente le plus (mais j'suis pas encore rédacteur :/) :(

Nower a écrit:Faut MP un admin pour avoir le droit de faire une fiche ?

Superman :wink:

Re: Fiche personnage : Double Tour

MessagePosté: Mer 21 Juil 2010, 09:33
de E. Nigma
Double Tour apparaît pour une courte scène dans la BD "Second banana" de Batman & Robin Adventures.

Il est blond et tyrannise... l'Épouvantail, pour changer.

Re: Fiche personnage : Double Tour

MessagePosté: Mer 21 Juil 2010, 21:59
de SuperBat
Nower a écrit:J'ajoute une info; Lock-Up est apparu dans la BD "Batman et Robin", un des albums tirés de la série animée. Il s'agit de l'épisode "Banana Split" où le Joker menace le Riddler. Lors d'une nuit de siège à Arkham, Batman empêche Bolton de tuer Crane.

:roll:

Re: Fiche personnage : Double Tour

MessagePosté: Mer 21 Juil 2010, 22:03
de E. Nigma
:enl:

Re: Fiche personnage : Double Tour

MessagePosté: Mer 21 Juil 2010, 22:38
de SuperBat
Bah. Tu nous reviendras, tôt ou tard... (je vois bien un Nigma Black Lantern...)
Comme disait Lex Luthor à Metallo (réplique que je surexploite dans mes délires jv avec mon pote), Bon voyage.
:lol:

Re: Fiche personnage : Double Tour

MessagePosté: Mer 21 Juil 2010, 22:41
de Nower
8)