La Tour des Héros

de **Melgi** » Mar 31 Oct 2006, 11:42

Voilà, je voulais savoir si Jason Todd avait existé (ailleurs que dans les comics) dans une des (nombreuses) séries de Batman, ne serait-ce que juste une allusion ou carrément une apparition...

de **Darkseid** » Mar 31 Oct 2006, 11:50

Jason Todd n'est jamais apparu mais, il est clair que le Tim Drake de la série animée, enfant des rues rebelle au destin tragique, est bien plus proche de Jason que du Tim des comics.

de **Yo L** » Mar 31 Oct 2006, 19:44

Il y a juste eu un clin d'oeil dans l'épisode ou Red X est réaparu dans "Teen Titans" et Changelin a un ecriteau avec le nom "Jason Todd" ecrit dessus!

de **Melgi** » Mer 01 Nov 2006, 15:38

Quel épisode exactement?

Merci pour ces infos!

de **Yo L** » Mer 01 Nov 2006, 16:07

"X" de la 3ème saison si j'ai bonne mémoire!

de **Tiphrène** » Sam 04 Nov 2006, 15:55

L'issue de l'affrontement entre Tim Drake et le Joker, évoquée en flashback, dans le Retour du Joker se rapproche fortement de ce qui arrive dans Un deuil dans la famille...

de **Ben{Rix}** » Dim 05 Nov 2006, 14:47

Jason Todd est trop violent pour les p'tits enfants. C'est le Robin du coté OBSCUR :twisted:

de **Melgi** » Dim 05 Nov 2006, 15:20

Mais non, juste un peu....perturbé

de **SuperBat** » Dim 05 Nov 2006, 15:32

En même temps, pour ce qu'ils ont fait de Tim... :mdr:

de **Darkseid** » Dim 05 Nov 2006, 16:55

Ben{Rix} a écrit:Jason Todd est trop violent pour les p'tits enfants. C'est le Robin du coté OBSCUR

Sauf que le Tim Drake du Da est la copie conforme du Jason de la BD y compris au niveau du destin tragique entre les mains du Joker.

de **Hellboy** » Dim 05 Nov 2006, 17:05

Darkseid a écrit:Sauf que le Tim Drake du Da est la copie conforme du Jason de la BD y compris au niveau du destin tragique entre les mains du Joker.

Certes mais il est quand même moins rebelle que Jason.

Et puis.... qui sait comment il finira dans le comics ? :twisted:

de **Darkseid** » Dim 05 Nov 2006, 17:42

Hellboy a écrit:Certes mais il est quand même moins rebelle que Jason.

Je n'en suis pas aussi sur, on l'a vu souvent remettre en question les ordres de Batman, plus souvent que Dick en tout cas.

de **Melgi** » Dim 05 Nov 2006, 21:33

Dick ne l'a fait qu'une fois, non? Lorsqu'il a décidé de ne plus travailler avec lui ?

de **Darkseid** » Dim 05 Nov 2006, 22:34

Ben oui alors que Tim, même sa décision de devenir Robin n'était pas en accord avec les projets de Batman.

de **SuperBat** » Lun 06 Nov 2006, 13:26

Disons que le parcours est totalement différent.
Dick a été adopté et entraîné pendant des années alors que Tim est venu quasiment tout seul et a commencé tout de suite.
Batman ne voulait en aucun cas mettre la vie d'un enfant en péril, c'est pourquoi Robin 1 n'est qu'un partenaire occasionnel et qui privilégie avant tout ses études universitaires, mais Tim en désobéissant montre de quoi il est capable et parvient à convaincre Batman de le garder comme associé. La présence de Batgirl (et de Nightwing) pour surveiller ses arrières a sûrement compté aussi.

Dans les comics, je ne peux pas trop m'exprimer car il n'y a pas eu assez de DC en VF pour que je puisse prétendre m'y connaître réellement, mais c'est totalement différent.
Dick est Robin depuis son enfance car l'éditeur voulait un héros assez jeune pour que les jeunes lecteurs puissent s'y identifier, et l'époque était moins sérieuse. Ça m'intéresserait d'ailleurs d'en savoir plus sur ses débuts, mais aussi sur sa fin: je me rappelle d'un Batman Legends n°1 (VF. Je crois que l'épisode en question est un #0 en VO) (j'ai toujours regretté de l'avoir revendu) où il était dit que Dick ne s'était jamais remis de "sa rencontre avec Double-Face"... pareil pour les blessures infligées par le Joker dont il est question sur la fiche LTDH... il s'est passé quoi au juste? Quoi qu'il en soit, Batman confisque le costume de Robin, Dick s'en va à Bludhaven et se crée une nouvelle identité: Nightwing. Du côté sentimental, sa relation avec Batgirl sera la même dans BTAS, mais cela ira plus loin dans le DCAU (où ils sont sortis ensemble) que dans les comics (où leurs sentiments sont juste révélés au lecteur)
D'un autre côté, on a Jason qui a été trouvé et adopté par Bruce, et qui est je ne sais trop comment devenu Robin (à croire que ça va d'office quand on est recueilli chez Wayne). Cela ne lui portera pas chance puisqu'il sera tué par le Joker (sauf que DC a eu la sale idée de le ramener ces derniers temps). Côté sentimental je crois qu'il n'y a rien. Je ne sais même pas s'il a rencontré Batgirl avant son agression!
Le problème c'est que Batman s'est maintenant habitué à avoir un sidekick. Il y a bien eu Batgirl, mais elle est maintenant dans une chaise roulante... Reste plus qu'à former un nouveau Robin. Ça tombe bien, le jeune prodige Tim Drake fait alors son apparition. Batman est vite convaincu par ses capacités. Bien que plus vieux que les précédents en leur temps, il n'est que lycéen donc côté coeur, ça va ça vient avec les camarades, rien de sérieux. Il nouera toutefois une relation avec Spoiler, morte depuis, et avec Jubilé des X-Men lors du mega-crossover DC vs Marvel.
Son costume et sa maturité inspireront ceux de Dick dans BTAS, tandis que c'est surtout de Jason que sera inspiré Tim dans le DCAU.

Je viens de remarquer que la partie séries animées de la fiche Robin 2 ne traitait pas l'apparition dans la série Superman (Héros par intérim)

de **Hellboy** » Lun 06 Nov 2006, 13:46

SuperBat a écrit:Quoi qu'il en soit, Batman confisque le costume de Robin, Dick s'en va à Bludhaven et se crée une nouvelle identité: Nightwing.

Désolé mais Dick renonce de lui-même au costume de Robin dans Teen Titans 39 (u.s.) car il sent bien qu'il n'est plus le gamin bondissant de sa jeunesse.

superbat a écrit: Du côté sentimental, sa relation avec Batgirl sera la même dans BTAS, mais cela ira plus loin dans le DCAU (où ils sont sortis ensemble) que dans les comics (où leurs sentiments sont juste révélés au lecteur)

Oui mais Robin/Nightwing est sorti avec et a même failli épouser Starfire des Teen Titans, il faut donc lorgner de ce coté là.

de **Capitaine Albator** » Lun 06 Nov 2006, 13:57

Premièrement, il y a eu pas mal de DC en VF pendant 40 ans, même si c'est dur de s'y retrouver. La tendance s'est ralentie pendant une quinzaine d'années, mais il y a toujours eu du DC (chez tout plein d'éditeurs, la plupart du temps des mini-séries ou one s-hots en albums). Après, c'est pas toujours facile à retrouver, je te l'accorde.
Deuxièmement, lors de DC Versus Marvel, Jubilee/Jubilé faisait partie de Generation X (dans All Access aussi), et une de ses rencontres avec Robin se fait justement dans la biosphère de l'académie Xavier du Massachussets. J'admets, c'est un détail. :wink:

Quant à Robin, Frank Miller (mais aussi d'autres auteurs) explique que c'est un personnage essentiel à Batman, en cela qu'il est le garant de son humanité, qu'il l'empêche de franchir la limite, tout ça... Je suppose que Miller va l'illustrer dans All-Star Batman & Robin The Boy Wonder, même s'il n'a pas l'air très pressé...

de **Sebs** » Mar 14 Nov 2006, 22:16

Melgi (à propos du désobéissement de Robin a écrit:Dick ne l'a fait qu'une fois, non? Lorsqu'il a décidé de ne plus travailler avec lui ?

Non, souvenez-vous du double épisode (dont évidemment, je n'ai pas retenu le titre, pour changer

) de BTAS où il retrouve le mafio qui est responsable de la mort de ses parents et comment il envoit bouler Batman pour faire sa vendetta tout seul.

Un grand moment !

de **Capitaine Albator** » Mar 14 Nov 2006, 22:48

"Robin se rebiffe" (Robin's Reckoning). Très réussi, par ailleurs.

de **Melgi** » Mer 15 Nov 2006, 21:11

Navrée mais je n'ai une conaissance du DA et du comics malheureusement très limitée...

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