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#16 & 17 "Vengeance"

MessagePosté: Dim 19 Nov 2006, 10:40
de Superman
Vengeance (Fury), rediffusé dans le cadre de F3X le dimanche 19 novembre 2006.

Wonder Woman découvre qu’Aresia, une sœur Amazone, a quitté Themyscira et a repris la tête de la Ligue de l’Injustice. Misandre, Aresia fomente un terrible plan…

Vos avis, questions et commentaires...

MessagePosté: Dim 19 Nov 2006, 12:33
de Hellboy
Arghhh! je l'ai raté !
Est-ce que au vu de ces rediffusions, Fr 3 respecte un ordre particulier ? ça pourrait permettre d'anticiper...
(hein ? oui, je sais, je n'ai qu'à consulter le guide des épisodes, j'y vais....)

:edit: ok, effectivement, les 4/5 derniers rediffusés se suivent, j'attends de voir "Légendes"

MessagePosté: Dim 19 Nov 2006, 13:10
de Capitaine Albator
Très bon pisode, ma foi. Ca me rappelle tout de même un peu un épisode de X-Files qui se passe chez des mormons (avec les livres et les cartes cachés par Aresia sur Themyscira) et le postulat de base de Y The Last Man.

MessagePosté: Dim 19 Nov 2006, 15:11
de Samizo Kouhei
Un très bon épisode, avec une victime qui devient bourreau, même si la bienveillance d'Hyppolita qui a recueilli Arésia n'est pas à remettre en cause. Et la confirmation de l'extrême nullité de Superman dans cette première saison qui se fait mettre hors d'état de nuire en à peine 10 secondes (après un encastrement dans le mur très cartoonesque) par Arésia, alors que Batman avait réussi à se débarasser de ses autres sbires avant d'être pris par suprise par l'Amazone.

MessagePosté: Lun 20 Nov 2006, 00:08
de Meiyo
Un très bon épisode qui montre que les Amazones ne sont pas des extrêmistes.

J'ai remarqué au deuxième coup d'oeil l'allusion aux origines de Batman dans dans le Batplane.

Cet épisode met aussi l'accent sur les qualités de combattant de l'homme-chauve-souris vu qu'il bat à lui tout seul cinq super-vilains.

MessagePosté: Lun 20 Nov 2006, 08:42
de Darkseid
meiyo a écrit:Un très bon épisode qui montre que les Amazones ne sont pas des extrêmistes.

Ben, si, justement, ça montre qu'il peut y'avoir une certaine tentation d'un extrèmisme anti masculin chez les amaznes, c'est pour ça qu'il est très bon cet épisode.

MessagePosté: Lun 20 Nov 2006, 13:25
de Hellboy
Darkseid a écrit:Ben, si, justement, ça montre qu'il peut y'avoir une certaine tentation d'un extrèmisme anti masculin chez les amaznes, c'est pour ça qu'il est très bon cet épisode.

Allez, on t'a reconnu Isabelle Alonzo ! Vive les chiennes de garde !

MessagePosté: Lun 20 Nov 2006, 13:29
de Meiyo
En général ! C'est une parmi des milliers d'autres et Hippolyta rejette clairement la misandrie dans la seconde partie de l'épisode évoquant que le bien existe même chez les hommes.

MessagePosté: Lun 20 Nov 2006, 14:37
de Darkseid
Sauf qu'elle dit clairement à propos de l'homme qui a sauvé Arisisa:
"Je ne pensais pas que c'était important, je ne pensais pas qu'il était important"
Et Diana a des propos limites aussi dans la seconde partie.
Toutes les cultures ont leur préjugés et aucune n'est parfaite, Arisia, c'est un peu la Ben Laden des Amazones (une extrèmiste).

MessagePosté: Lun 20 Nov 2006, 14:42
de Meiyo
Elles ne cautionnent pas pour autant l'extermination de la gente masculine.

MessagePosté: Lun 20 Nov 2006, 14:54
de Darkseid
Sauf que comme le dit Hawkgirl "Arisia ne fait que pousser votre idéologie à son aboutissement final", chaque culture, chaque religion, chaque philosophie porte en elle une source potentielle de fanatisme et de haine et une personne à la fois fragile et incroyablement déterminée peut causer un désastre total en se réclamant comme partisan du "bon combat".

MessagePosté: Lun 20 Nov 2006, 16:05
de Meiyo
Je n'ai jamais dit le contraire mais ta position ne fait que confirmer le fait qu'Arisia est une fanatique à l'écart des autres Amazones.

Il est vrai que Wonder Woman a plusieurs fois montré du mépris contre les hommes, notamment dans Hawk et Dove mais c'était surtout contre les criminels et elle n'est jamais allé jusqu'au meurtre, ayant reconnu la valeur de ses collègues masculins comme Batman.

MessagePosté: Lun 20 Nov 2006, 20:14
de Hermes
En même temps son message de paix et etc serait déplacé si elle detestait tous les hommes!
Dites moi elle est forte Arésia, Diana est même fatigué de la frapper et elle est plaquée au mur avec une facilité etonnante!!
Toutes les amazones ont donc la même force? du moins dans la version DA?
Quoiqu'il en soit c'est un episode pas mal en général!

MessagePosté: Lun 20 Nov 2006, 20:31
de Darkseid
Hermes a écrit:En même temps son message de paix et etc serait déplacé si elle detestait tous les hommes!

Ne simplifiez pas tout !
Le fait est qu'elle n'a pas une grande estime pour le monde patriarcal (normal vu ses origines) et qu'elle méprise les hommes quelque part, elle le dit clairement à Shayera.
Le charme des séries de Bruce Timm vient quand même aussi du fait que les scénaristes savent parfaitement gérer les personnages et les rendre complexes.

MessagePosté: Lun 20 Nov 2006, 22:56
de Meiyo
Hermes a écrit:Dites moi elle est forte Arésia, Diana est même fatigué de la frapper et elle est plaquée au mur avec une facilité étonnante!!


C'est surtout l'effet de surprise: le second combat montre clairement que Wonder Woman sait se battre.

MessagePosté: Mar 21 Nov 2006, 10:41
de Cyril
Une question sur l'ordre des épisodes : dans l'épisode, un des supervilains dit qu'il préfère Arésia à Lex. Or, l'épisode où Lex dirige le groupe n'a pas encore été rediffusé.
On aurait donc une diffusion dans le désordre ?

MessagePosté: Mar 21 Nov 2006, 11:21
de Samizo Kouhei
Cyril a écrit:On aurait donc une diffusion dans le désordre ?

Oui, on dirait bien. :ful:

MessagePosté: Mar 21 Nov 2006, 11:42
de Darkseid
Cyril a écrit:Une question sur l'ordre des épisodes : dans l'épisode, un des supervilains dit qu'il préfère Arésia à Lex. Or, l'épisode où Lex dirige le groupe n'a pas encore été rediffusé.
On aurait donc une diffusion dans le désordre ?

On a pas eu le problème lors de la première diffusion en France mais il y'a eu un grave problème de diffusion aux Etats Unis où l'épisode avec l'Injustice gang de Lex a été diffusé à la fin de la saison au lieu du début.

MessagePosté: Mar 21 Nov 2006, 13:01
de Superman
D'ailleurs on en a tenu compte dans notre ordre idéal ;-)

MessagePosté: Ven 24 Nov 2006, 11:09
de Cyril
Merci pour ces précisions.