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MessagePosté: Dim 28 Jan 2007, 19:00
de Meiyo
Le comparer à un autre épisode me paraît quelque peu limite pour apprécier sa qualité propre.

MessagePosté: Dim 28 Jan 2007, 19:13
de Wondergirl
Je suis d'accord avec Meiyo, moi aussi au début je le comparais aux autres et je ne l'aimais pas. Quand il est repassé, je l'ai regardé sans aucune comparaison et j'ai appris à l'apprécier. Je trouve qu'ils sont....différents :wink:

MessagePosté: Dim 28 Jan 2007, 20:43
de Tandark
Non, je suis pas d'accord: la qualité propre de n'importe quoi, c'est toujours relatif, consciemment ou pas, on compare toujours tout à quelque chose de comparable. Comment juger autrement? Et puis pour être exact, la vision du règne de Savage m'a fait poster, c'est tout, c'est la semaine dernière en revoyant l'épisode Metamorpho en entier que je me suis dit où plutôt remémoré à quel point je le trouvais mauvais.

Mais bon, si vous voulez, même en restant "dans l'absolu", je peux essayer d'argumenter:
- le scénario très moyen et surtout très convenu, plutôt du niveau d'un X-Men : Evolution que d'un Ligue des Justiciers
- les protaginistes avec autant de charisme qu'un plat de nouille (Metamorpho le héros le plus laid de tout l'univers DC, la fiancée blonde débile, le père méchant et fourbe, son homme Java l'espèce d'homme des cavernes pompé sur Martin Mystère -la BD originale bien sûr, pas le DA qui a dû arriver après-)
- des invraisemblances à la pelle (Metamorpho qui a ses pouvoirs depuis 10 minutes et qui boite à lui tout seul la moitié de la Ligue...)
- la pseudo-réflexion sur les choix qu'on a pu faire dans sa vie qui n'est à peine effleurée alors qu'elle était a priori intéressante
- le summum atteint avec le coup des larmes à la fin qui ramène à la vie le "héros"!

Nan, sérieusement, cet épisode, ça doit être le seul où j'étais vraiment dubitatif pendant le générique de fin, alors que d'habitude, c'est plutôt "Wahh c'était bien:"

MessagePosté: Lun 29 Jan 2007, 00:21
de Meiyo
Les larmes n'ont rien à voir avec le retour de Metamorpho, Java est un clin d'oeil, ce n'est pas la première fois qu'un individu seul tient tête à une partie de la Ligue tout seul et la conclusion est conforme à l'esprit de l'épisode.

Il y a plusieurs références dans la première partie.

MessagePosté: Lun 29 Jan 2007, 02:48
de Tandark
Euh alors y a des subtilités de l'épisode qui ont dû m'échapper tellement j'étais occupé à râler: mais ce que j'ai vu, moi, c'est Metamorpho se transformer en polypeptides, faire imploser le gros slime et par là même se retrouver disperser en un tas de particules errantes. Et là, sa blondasse se met à chialer, y a une larme qui tombe sur une flaque de slime et pouf Metamorpho qui parvient à se reformer grâce à l'amûûûr. En tout cas, moi c'est comme ça que je le prends.

Sur le fait qu'un mec tout seul tienne à la Ligue, ok, pas de problème: Darkseid, Amazo, Brainiac, Vandal Savage... Des pointures quoi! Là, on a un pov' mec qui vient à peine de se faire irradier et de commencer à découvrir ses pouvoirs, et hop 1h après, il va tenir tête à Superman, Green Lantern, Jon, Batman et Hawkgirl... crotte, quoi!

De toutes façons, le fait est qu'en ce qui me concerne, d'habitude, devant un épisode de la Ligue des Justiciers, je suis comme un gosse, je suis à fond dedans et tout... Là, j'ai regardé cet épisode comme je regarde la nouvelle série Batman ou X-Men : Evolution : sans rien ressentir, sans émerveillement, limite je regarde ça parce que y a rien d'autre... Ca passe devant mes yeux, et c'est oublié dès le générique de fin. Y avait même pas le côté un peu kitch et parodique et donc comique qu'on peut trouver à un épisode comme celui avec Boostergold...

Sérieusement, pour moi, si y avait un topic comme pour Superman "Meilleur/Pire épisode", sans hésiter, Metamorpho serait mon maillon faible, en tout cas sur les 2 premières saisons (allez, ok, peut-être à égalité avec War World...)

MessagePosté: Lun 29 Jan 2007, 08:50
de Darkseid
Tandark a écrit:
Sérieusement, pour moi, si y avait un topic comme pour Superman "Meilleur/Pire épisode", sans hésiter, Metamorpho serait mon maillon faible, en tout cas sur les 2 premières saisons (allez, ok, peut-être à égalité avec War World...)

Un peu comme mon camarade là...
C'est sans aucun doute l'autre mauvais double épisode de la série, et je suis entièrement d'accord avec ses arguments.

MessagePosté: Lun 29 Jan 2007, 11:54
de Meiyo
Je ne sais pas mais personnellement une femme qui pleure après la disparition de son mec ça ne me paraît pas anormal.

Quant à la puissance de Métamorpho, qu'il peut se transformer apparemment en n'importe quelle matière le fait qu'il soit un adversaire redoutable ne paraît pas incohérent.

MessagePosté: Lun 29 Jan 2007, 17:33
de Darkseid
C'est plus l'ambiance générale de l'épisode qui n'est pas terrible, en plus la référence à King Kong est bien trop appuyé quand même, et puis, oui, c'est un adversaire redoutable mais de là à battre toute la Justice League, ça fait vraiment trop exagéré.

MessagePosté: Lun 29 Jan 2007, 18:14
de Meiyo
Toute ? Je te rappelle quand même que ni Wonder Woman ni Flash n'apparaissent dans cet épisode.

MessagePosté: Lun 29 Jan 2007, 19:22
de Benco
Darkseid a écrit:la référence à King Kong est bien trop appuyé quand même

J'crois que j'l'avais déjà dit mais le fait qu'un des persos évoque avec humour que ce qui se passe rappelle King Kong allège la référence trop obstensible.

MessagePosté: Lun 29 Jan 2007, 19:26
de Darkseid
meiyo a écrit:Toute ? Je te rappelle quand même que ni Wonder Woman ni Flash n'apparaissent dans cet épisode.

Ben ouais, t'as raison, juste 10 minutes après avoir reçu ses pouvoirs, il met une branlée à GL et Superman, hyper crédible...

MessagePosté: Lun 29 Jan 2007, 23:54
de Meiyo
La branlée à GL est relative et Superman le domine largement jusqu'à ce qu'il se change partiellement en kryptonite.

MessagePosté: Lun 29 Jan 2007, 23:59
de Darkseid
On arrète les frais Meiyo, j'ai l'impression que ton seul plaisir est de t'extasier sur tous les trucs que les autres trouvent sans intérêt.

MessagePosté: Mar 30 Jan 2007, 00:12
de Meiyo
Je ne m'extasie pas : je relativise. C'est différent.

MessagePosté: Mar 30 Jan 2007, 00:23
de Darkseid
Y'a rien à relativiser là.
Métamorpho est incontestablement avec War World, le plus mauvais épisode de la saison 1 et le combat raté avec la ligue n'est qu'une partie du problème.

MessagePosté: Mar 30 Jan 2007, 00:59
de Meiyo
Tu es un rien catégorique là. Je conteste sa qualification de plus mauvais épisode et j'en ai le droit que je sache.

MessagePosté: Mar 30 Jan 2007, 01:05
de Darkseid
meiyo a écrit:Tu es un rien catégorique là. Je conteste sa qualification de plus mauvais épisode et j'en ai le droit que je sache.

Alors c'est quoi pour toi le plus mauvais épisode de la saison 1, parce que celui-là, entre les personnages stéréotypés un peu idiots, les incohérences, le rythme laborieux de son intrigue, à part War World, je ne vois pas pire.

MessagePosté: Mar 30 Jan 2007, 01:37
de space_cowboy
Vous avez ce sujet pour les débats sur les meilleurs et les pires épisodes :wink: .

MessagePosté: Mar 30 Jan 2007, 13:33
de Hellboy
Darkseid a écrit:Alors c'est quoi pour toi le plus mauvais épisode de la saison 1, parce que celui-là, entre les personnages stéréotypés un peu idiots, les incohérences, le rythme laborieux de son intrigue, à part War World, je ne vois pas pire.

C'est vrai qu'il est bizarre mais c'est parce que c'est un hommage au comics originel qui était vraiment à part chez DC.
Métamorpho (du silver age) a son univers propre et il est donc difficile de l'inclure à la ligue.

MessagePosté: Mar 30 Jan 2007, 13:40
de Hadès
Du calme, Darkseid. C'est vrai que Meiyo a le droit d'aimer cet épisode. Mais il est inutile d'essayer de vous faire changer d'avis.