#54 "Un cadeau empoisonné"

Topics officiels des épisodes de JLU

Modérateurs: SuperBat, Capitaine Albator, Hadès, Superman, Benco

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#54 "Un cadeau empoisonné"

Messagede Superman » Mar 24 Mai 2005, 12:12

Un cadeau empoisonné [For the Man Who Has Everything] - épisode 54 - 3e saison (diffusé sur France 3 le dimanche 2 janvier 2005 et rediffusé le 22 mai 2005)

Dans la Forteresse de Solitude, Batman et Wonder Woman trouvent un Superman immobilisé par un bien particulier cadeau d’anniversaire offert par Mongul…

Donnez votre avis, vos impressions et posez vos questions sur cet épisode.
Dernière édition par Superman le Mer 22 Nov 2006, 11:55, édité 2 fois.
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Messagede Cyril » Sam 28 Mai 2005, 08:15

Génial : j'adore cet épisode. Le rêve de Sup est très émouvant, complètement à l'opposé de ce que pense Mongul. Le rêve de Batman ne m'a pas trop intéressé en revanche, l'idée ayant déjà été exploitée dans un épisode de sa série avec l'Epouvantail.
Mais le must reste le combat entre Mongul et Superman : j'aodre quand ce dernier ne se retient pas et cogne de toutes ses forces, comme contre Darkseid ; mention spéciale au moment où il utilise ses yeux pour faire une large cicatrice à Mongul. Ca doit faire très très mal. :twisted:
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Messagede Superman » Dim 29 Mai 2005, 11:50

Cyril a écrit: Le rêve de Batman ne m'a pas trop intéressé en revanche, l'idée ayant déjà été exploitée dans un épisode de sa série avec l'Epouvantail.


Oui, c'est vrai, mais ce n'était pas exploité de la même manière. Par ailleurs, les auteurs en étaient concients, le "rêve" de Batman étant assez court par rapport à celui de Superman.
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Messagede Hal Jordan » Dim 29 Mai 2005, 15:57

Cet épisodes, bien ke "simplifié" par rapport au comic d'origine, est vraiment excellent.
Il peut d'ailleurs être amusant de lister les differences entre les 2 versions :
Point le plus important, la dimension politike du scenario d'Alan Moore (Jor-El, aigri par le temps suite à son annonce de la destruction de Krypton, ki dans cette histoire n'a pas eu lieu) devient leader d'un parti fasciste ki vise à prendre le controle du senat, par la force s'il le faut.
Pas vraiment étonnant ke cet aspect de l'histoire ai disparu dans le D.A

Plus curieux, la disparition de Robin (Jason Todd, aisement remplassable par Tim Drake pourtant).

La touche d'humour finale du comic (le cadeau de Wonder Woman) aurait également put être ajouté dans le D.A. sans faire "tache".

A mon avis le point fort de la version D.A., c'est le combat entre Mongul & Superman. "Pas de pitié & malheur au perdant !!!"
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Messagede Superman » Dim 29 Mai 2005, 20:18

Je n'ai jamais eu la chance de lire cette histoire en comics. De quand date-t-elle exactement ? En aurais-tu les références exactes ? Merci :-)
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Messagede Hal Jordan » Dim 29 Mai 2005, 21:17

Superman a écrit:Je n'ai jamais eu la chance de lire cette histoire en comics. De quand date-t-elle exactement ? En aurais-tu les références exactes ? Merci :-)


V.O. : Superman 1ère série ANNUAL 11 (1985) + divers reprints en Trade Paperback (je n'ai pas les references exactes en tête, mais il y a un TPB ki regroupe les histoires D.C.U. pré-Crisis d'Alan Moore & un autres avec les meilleurs histoires de Superman)

V.F. : "Bon Anniversaire Superman" (Titre stupide je trouve !) Album Comics USA N°10 (Plus difficile à trouver que la V.O.)
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Messagede zaitchick » Ven 03 Juin 2005, 20:36

Au temps pour moi.
J'ai ouvert un topic sur cet épisode avant d'explorer à fond le forum.
Je vous présente toutes mes confuses. :oops:
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Messagede Hadès » Jeu 09 Juin 2005, 19:03

:? je suis mitigé par rapport à cet épisode, contrairement à vous.
D'une part, pour un des 1er épisodes de JLU, je m'attendais à voir des petits nouveaux et d'autre part, je n'aime pas trop lorsque ça se passe sur Krypton.

Bref, mes motifs sont totalement subjectifs, j'en conviens , cela n'enlève rien au fait que l'idée du scénario était bonne.
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Messagede Skarn » Jeu 09 Juin 2005, 19:26

Je me souvenais plus qui était Lara, ça aide pas. Sinon, c'est toujours marrant de voir la guimauve qui serait le paradis de Superman. Quant au méchant, il tape tellement fort qu'il décoiffe Wonder Woman (fait rare quand même). La réaction finale de Superman, sa crise de rage, montre qu'il peut facilement basculer dans l'excés et la destruction et qu'il est bien une menace. Vous avez déjà vu Batman, ou même Flash vraiment énervé vous ? La colère est la voie du côté obscur.
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Messagede the jedi » Sam 11 Juin 2005, 09:07

bien que fan de star wars le coté obscur est relatif selon moi dans dragon ball il faut se mettre en colère pour se transformer en super guerrier :wink:
quant à superman c ets un être humain qui déteste qu on fasse du mal à lui ou aux personnes qu il aime, moi je trouve sa réaction normale
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Messagede Hadès » Sam 11 Juin 2005, 15:07

Skarn a écrit:Je me souvenais plus qui était Lara, ça aide pas.

La fille qui vit avec Superman dans son rêve est un mix entre Lois Lane et Lana Lang (son 1er amour à Smallville).

skarn a écrit: La réaction finale de Superman, sa crise de rage, montre qu'il peut facilement basculer dans l'excés et la destruction et qu'il est bien une menace. Vous avez déjà vu Batman, ou même Flash vraiment énervé vous ? La colère est la voie du côté obscur.

En ce qui est de la colère de Superman, elle me semble justifiée. Pour un homme qui se contrôle chaque seconde de sa vie, on ne peut pas dire que Superman "craque" souvent...

Quant à une réaction violente de Batman, tu devrais voir ou revoir le film "Batman beyond" où il s'énerve vraiment contre le Joker (qui a vraiment trouvé son point faible).

Evidemment, un Batman en colère, ça fait moins de dégât qu'un Superman en colère. :shock:
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Messagede Superman » Sam 11 Juin 2005, 15:21

Juste une précision, Lara est le nom de la mère biologique de Kal El/Clark/Superman.

La jeune femme avec qui Kal El vit dans son rêve kryptonien s'appelle Loana et est, comme l'a dit Hadès, un mélange des deux amours de la vie de Clark : Lana Lang (d'où les cheveux roux) et Lois Lane (d'où les yeux parmes).
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Messagede zaitchick » Sam 11 Juin 2005, 17:09

Superman a écrit:La jeune femme avec qui Kal El vit dans son rêve kryptonien s'appelle Loana

:shock: ... sans commentaire...
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Messagede Samizo Kouhei » Sam 11 Juin 2005, 20:14

Hadès a écrit:
Quant à une réaction violente de Batman, tu devrais voir ou revoir le film "Batman beyond" où il s'énerve vraiment contre le Joker (qui a vraiment trouvé son point faible).

Evidemment, un Batman en colère, ça fait moins de dégât qu'un Superman en colère. :shock:

Dans la saga "Silence" de Jim Lee et Jeff Loeb, Batman est à deux doigts de tuer le Joker, quand même...
Darkseid, au sujet de Smallville : "Il y a eu un âge d'or ? Un âge de verroterie plutôt."
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Messagede Hadès » Sam 11 Juin 2005, 21:11

Superbe saga! J'y pensais aussi... mais est ce que Batman dans l'anime est aussi violent et sombre que celui dans le comics?
Je ne le pense pas... Le Batman du comics est à la limite du mysanthrope et du "névrosé"... à mi-chemin du Punisher (personnage Marvel dont qui exécute les criminels sans jugement)

:twisted:
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Messagede Samizo Kouhei » Dim 12 Juin 2005, 13:16

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec ton analyse. Batman peut malmener les malfrats mais il ne les tuera jamais, à l'inverse du Punisher. De plus, Batman n'utilise pas d'arme à feu, ce qui est tout à fait l'inverse du Punisher. Enfin, le Punisher est un vrai sociopathe (il distingue le bien du mal, mais n'a aucune pitié pour cde qui dévie de sa norme). Batman est sur la corde raide.
Darkseid, au sujet de Smallville : "Il y a eu un âge d'or ? Un âge de verroterie plutôt."
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Messagede Skarn » Lun 13 Juin 2005, 08:38

Lors de la première vraie crise de rage de Batman, il a projeté le tueur de ses parents dans les produits chimiques. Et voilà la niassance du Joker. Evidemment, ça le refroidit. Mais il est vrai qu'il continue à vouer une haine farouche au Joker.
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Messagede Hal Jordan » Lun 13 Juin 2005, 16:07

Skarn a écrit:Lors de la première vraie crise de rage de Batman, il a projeté le tueur de ses parents dans les produits chimiques. Et voilà la niassance du Joker. Evidemment, ça le refroidit. Mais il est vrai qu'il continue à vouer une haine farouche au Joker.

Ouais, enfin, ça c'est dans le film... La vraie origine du Joker, c'est dans le comic "The Killing Joke" ("Souriez" en V.F). Batman ne pousse pas le "futur" Joker dans les produit chimikes, mais il s'y jette lui m^m pour échapper à Batman ! En plus, ce n'est absolument pas l'assassin des parents Wayne.
Néanmoin, dans les premiers comics de Batman, il avait bien une arme à feu, & n'hésitait pas à en faire usage...
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Messagede Supermanclarkkal-el » Mer 30 Aoû 2006, 01:38

Avez vous remarqué que lors de la destruction de krypton la musique est la meme que dans la serie animé Superman??? :-D
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Messagede Supermanclarkkal-el » Mer 30 Aoû 2006, 01:39

J'ai oublié de preciser que dans Superman la musique intervient egalement au moment de la destruction de krypton. Voila... :P
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