Les muscles de Supes

L'Ange de Métropolis (1996)

Modérateurs: SuperBat, Hadès, Capitaine Albator, Superman, Benco

Messagede Sebs » Mer 12 Juil 2006, 00:54

J'aporte ma petite "théorie"... (honnêtement, je ne pense pas qu'il faille chercher à expliquer ce genre de truc, si le super-héros sont musclés, c'est simplement pour une question d'esthétique et puis point barre :P )

Superman possède une force surhumaine naturellement acquise.
Ce qui voudrait dire que même sans avoir de gros biceps, il pourrait soulever un camion. Ca veut donc dire qu'il n'a pas les mêmes besoin musculaires que nous.
Donc que pour lui, soulever un buldozzer, c'est soulever un poids de 5 kilos pour nous.
Faut relativiser : quand il porte des poids extrèmement lourd, c'est comme si nous on portait des poids moyennement lourd, donc sa musculature se fait en fonction...

Pas sur d'avoir été clair là... :|
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Messagede Hellboy » Mer 12 Juil 2006, 01:03

Ben justement, il a pas besoin d'être très musclé, alors. C'est bien ce que je disais. Mais on a du mal à se faire à l'idée d'un Superman chétif, là aussi je comprends.
Mon but c'est juste de poser la question : et pourquoi pas?

Et pourquoi les héros à pouvoirs sont musclés?
Havok, Cyclope, La torche: les muscles ne leur servent à rien puisqu'ils se contentent de leur pouvoir et pas de la force physique.

C'est notre vision du super héros qui doit changer.
Quitely l'a déjà abordé en dessinant un Cyclope tout maigre, mais évidemment, les fanboys ont hurlé au sacrilège (et du coup, son Superman est super barraqué).
_ Hé Bob, regarde, j'ai fait un 64 feuilles !
_ Waaah, super, man.
Extrait de "Comment j'ai trouvé mon pseudo à la Jamaïque" par Clark Kent.
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Messagede Ben{Rix} » Mer 12 Juil 2006, 01:09

Ca va dans le film Superman the return, le personnage n'est pas si musclé que ça par rapport à la bédé et et le comics , et je dirai tant mieux... une bonne dose de réalisme ne fait pas de mal! :mrgreen:
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Messagede Sebs » Jeu 13 Juil 2006, 02:22

Hellboy a écrit:Ben justement, il a pas besoin d'être très musclé, alors. C'est bien ce que je disais. Mais on a du mal à se faire à l'idée d'un Superman chétif, là aussi je comprends.

C'est bien ce que je pensais, j'ai pas trop réussi à m'expliquer clairement :P
Je vais tenter d'être un peu plus clair (mais c'est pas gagner, je m'exprime comme une huître !) :
On sait que Superman, même si il est super-fort et tout et tout... fait quand même des efforts physiques. On le voit (que ce soit dans les comics, les dessins animées ou bien les films), il grimace quand la tâche devient très difficile et qu'il doit y mettre beaucoup de force.
Donc il fait un effort musculaire --> donc ses muscles se développe.

Là c'est plus clair, non ? :mrgreen:

Mon but c'est juste de poser la question : et pourquoi pas?

Pourquoi pas, tout à fait. Moi personnellement, j'accroche pas aux personnage super-body-buildé à la Ed McGuinness (je trouve son Superman et son Batman horrible), j'aime bien l'esthétique des personnages très élancés (je ne fais pas parti de ceux qui râlent parce que Brandon Routh est très mince, par exemple). Et en même temps, je trouve que le Superman tel que le dessine Alex Ross est d'une grande classe ingalable, magistrale ! (Par contre, je n'aime pas son Batman... pour moi Batman est un type qui pratique beaucoup d'arts-martiaux, donc il devrait plutôt être assez mince pour bien représenter toute la souplesse de ces arts).

Encore une fois, je parle trop :P
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Messagede Hellboy » Jeu 13 Juil 2006, 16:03

Non, tu ne parles pas trop puisque tu argumentes correctement et que je suis d'accord avec toi :wink:
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Messagede Ben{Rix} » Jeu 13 Juil 2006, 22:18

Trop fort le Seb! tu ferai un parfait journaliste!
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Messagede Meiyo » Jeu 13 Juil 2006, 23:01

Pour Batman tu te trompes: j'ai vu bon nombre de karatékas et de judokas baraqués.
Seulement ils ne sont pas musculeux afin de conserver la rapidité d'exécution de leurs techniques de combat.
On dit qu'un héros sommeille en chacun de nous. Pour certains il faut croire qu'il doit être dans le coma. ;)
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Messagede Benco » Ven 14 Juil 2006, 01:36

J'pense qu'il lui faut une carrure de gymnaste pour réussir à produire tout ce qu'il fait.
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Messagede Monsieur B » Ven 14 Juil 2006, 09:47

Il faudrait surtout qu'il ne porte pas une cape de 40 kilos... :mrgreen:

Un héros qui est musclé en harmonie avec son activité c'est Spidey.
"Once a depiction veers toward realism, each new detail releases a torrent of questions that exposes the absurdity at the heart of the genre. The more ‘realistic’ super heroes become, the less believable they are."
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Messagede Samizo Kouhei » Ven 14 Juil 2006, 11:27

Tout à fait ! Spiderman est une sorte de super-gymnaste, au corps fin mais musclé. Je le verrai mal faire toutes ses acrobaties avec des muscles trop importants ! :lol:
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Messagede Meiyo » Ven 14 Juil 2006, 12:00

C'est réaliste : une masse musculaire trop importante gêne les mouvements.
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Messagede Sebs » Ven 14 Juil 2006, 12:16

Et pourtant Spider-man est (pas autant que Superman) doté d'une force sur-humaine (il peut soulever une voiture !)...

Donc on en revient au débat... à quoi ça sert d'avoir des gros muscles quand on a une force surhumaine naturelle ?

Argh! Tous mes arguments s'effondrent... :pleu:
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Messagede Ben{Rix} » Ven 14 Juil 2006, 12:53

Avoir des muscles?
Peut être que c'est zoli pour les femmes. :mrgreen:
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Messagede Tandark » Lun 22 Jan 2007, 23:23

Pourquoi les superhéros sont des beaux gosses barraqués? Très simple, pour la même raison que les superhéroïnes sont des bombes sexuelles, que dans une série télé, le héros sera beau: parce que c'est plus joli! Vous imaginez 2 sec un Superman tout malingre, ou une Wonder Woman moche? Non bien sûr, par parce que ça serait moins cohérent, mais parce que ce serait pas beau, et que les comics, tout comme le cinéma ou les séries télé, c'est du spectacle, et que ça doit flatter l'oeil... Faut pas chercher plus loin.
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Messagede Wondergirl » Mar 23 Jan 2007, 20:21

Moi je pense que c'est dans le vent de nos jours, la mode des comics aujourd'hui. Au tout début Superman n'était pas autant musclé, si je ne m'abuse. De nos jours, on a une vision que l'homme parfait est musclé et la femme parfaite est une bombe.
Penthésilée du Méotis osa jadis farouchement, du haut de son cheval, attaquer de ses flèches les vaisseaux des Danaens; quand le casque d'or eut dénudé son front, son éclatante beauté vainquit le héros vainqueur.

La mort de Penthésilée, Properce III, 11. 13-16

Allez jeter un oeil à mon bébé : viewtopic.php?f=31&t=3213#p95653 ou venez découvrir l'amazone en moi : http://amazon-of-arcadia.deviantart.com/
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Messagede Tandark » Jeu 25 Jan 2007, 01:49

A mon avis, c'est plutôt la vision du beau et du musclé qui évolue avec le temps... Les dessinateurs, eux, essayent de coller à l'air du temps, à ce qui correspond au "beau" de leur époque. Pour nous, la Wonder Woman d'y a 50 ans est pas vraiment sexy. Mais elle l'était à l'époque, suffit de comparer comment on s'habillait dans les années 50, et vous imaginez l'effet que pouvait faire Diana dans son short étoilé!

Idem pour Superman: il était pas autant musclé. Oui, mais à l'époque, Schwarzy n'avait pas encore joué dans Conan le Barbare, et le boby-bulding à outrance en se gavant de stéroïdes n'existait pas. Donc faire un Superman aussi musclé queest maintenant aurait été inconcevable à cette époque, voire monstrueux.
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Messagede Meiyo » Jeu 25 Jan 2007, 12:15

Sauf que maintenant je trouve que sa musculature est raisonnable : imposante sans être exagérée.
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Messagede Hellboy » Jeu 25 Jan 2007, 13:49

meiyo a écrit:Sauf que maintenant je trouve que sa musculature est raisonnable : imposante sans être exagérée.

Sauf si c'est Mc Guiness qui dessine.

Je ne remets pas en cause vos explications mais c'est juste le fait que ses muscles ne sont pas justifiés d'un point de vue scénaristique : il n'en n'a pas besoin parce qu'il est super fort grâce aux rayons du soleil (et donc il n'a pas pu se les "forger" en faisant de la gonflette puisqu'il ne ressent pas l'effort).
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Messagede Meiyo » Jeu 25 Jan 2007, 14:19

Evidemment mais un mec superfort sans musculature ça fait un peu tache.
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Messagede Davidero » Jeu 25 Jan 2007, 16:36

On pourrait aussi supposer que sa "télékinésie de contact" (si c'est bien là la nature de sa superforce, mais je crois que ça prête à débat), en transitant sans arrêt par ses bras ou ses jambes, finirait par les muscler. Un peu à la façon des stimulateurs électriques qu'on nous vend sur M6 Boutique.
Ah oui mais dans ce cas Supergirl aussi devrait ressembler à une body buildeuse façon Miss Hulk...

ça reste un mystère... :pas-ma-faute:
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