San Goku est-il le Superman japonais ?

L'Ange de Métropolis (1996)

Modérateurs: SuperBat, Hadès, Capitaine Albator, Superman, Benco

Messagede Capitaine Albator » Mer 20 Sep 2006, 08:21

L'édition que j'ai, c'est celle qu'on trouve couramment (et notamment en kiosques).
Mon DeviantART. Forgotten Generation, le nouveau site !
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Messagede Cyril » Mer 20 Sep 2006, 09:26

Hadès a écrit:Le black est dans un petit robot qui lance un rocket sur lui et SGK le lui renvoit. Il tue Tao Paipai de la même façon avec une grenade. Et je pense qu'il dégomme aussi les démons envoyés par Satan Senior.

Oui, c'est vraiment une fois qu'il arrive à une certaine puissance (après Kaio) qu'il se permet d'être généreux.

Non, pour la roquette, il la renvoie sur une montagne. Je crois que c'est ensuite qu'il transperce le robot.
Pour Tao PaiPai, il faut se rappeler que celui-ci, une fois vaincu, lui demande pitié ; et que Goku ne le tue qu'après le coup de la grenade (un peu comme pour Freezer).
Contrairement à Végéta, Goku ne tue pas pour le plaisir ou de sang-froid. Mais, à mon avis, tuer ne lui pose pas d'insurmontables problèmes de conscience.
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Messagede Batyinman » Mer 20 Sep 2006, 16:26

Le Superman japonais c'est Son Gohan lorsqu'il va en cours xD !!! Ah la la le Great Sayaman et ses poses, y'a rien de plus drôle :p

En fait, Son Goku voulait tuer Freeza mais ce dernier a supplié de rester en vie. Bref, Son Goku pourrait tuer mais pas quand on le supplie. Superman lui ne tue pas. Il a aussi tenté de tuer Cell mais n'a pas réussi. Quant à Boo il le tue également. Du moment qu'il est réellement méchant et qu'il veut détruire la Terre, Son Goku n'hésite pas.
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Messagede jijidu06 » Jeu 21 Sep 2006, 21:08

space_cowboy a écrit:Il y a eu avant une édition "un peu" mieux (avec la vo). Je ne sais pas si on la trouve encore...]



Oui , elle se trouve encore, je l'ai acheté il y’a pas longtemps.
Et pour preuve que Goku est aussi bon que Superman, le passage avec Raditz ou Sangoku lui tient la queue pour pouvoir l’éliminer Sangoku lâche prise ayant pitié de lui, malgré que Raditz avait kidnappé Sangohan.
Et il tue quant il n'a pas le choix, pour sauver sa planète, mais ça ne lui fait pas plaisir de tuer.
Car si il peut éviter de tuer il le fait, comme l’armée de ginue, il veut qu’ils vivent et qu’ils ne fassent plus de mal à personnes et goku crie sur végéta quant il tue reecom et barta.
Et si vous doutez toujours, regardez la saga freezer, vous verrez par vous même.
Sinon ce qui est attachant chez goku c’est son petit côté naïf.
Goku est trop bon, heureusement pour lui qu'en grandissant, il deviendra moins naïf.
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Messagede Superman » Jeu 21 Sep 2006, 23:45

1- Arrêtons cette conversation de Gagaballien qui n'a pas de sens (comparer la force de personnages d'univers imaginaires différents où les règles n'ont aucun rapport) et revenons au sujet du topic.
2- Un effort sur l'orthographe et la ponctuation (les noms propres prennent des majuscules).
Dernière édition par Superman le Ven 22 Sep 2006, 08:33, édité 1 fois.
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Messagede Clownface » Ven 22 Sep 2006, 01:07

Il y a eu tout un article pour voir les intéractions entre Dragon Ball et les comics dans un Comic Box HS. Le rapprochement entre San Goku et Superman et Piccolo et Martian Manhunter y était fais, de même que quelques uns avec les X-Men si je me rappelle bien, j'essairais de remettre la main dessus si ça vous intéresse.
Healing America, by beating people up !!!!!
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Messagede Hellboy » Ven 22 Sep 2006, 18:56

Superman a écrit: Gagaballien

:Belgique: Apprends des mots avec Superman.
Demain : "thanatopracteur"
_ Hé Bob, regarde, j'ai fait un 64 feuilles !
_ Waaah, super, man.
Extrait de "Comment j'ai trouvé mon pseudo à la Jamaïque" par Clark Kent.
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Messagede Hadès » Ven 22 Sep 2006, 20:09

Clownface a écrit:Il y a eu tout un article pour voir les intéractions entre Dragon Ball et les comics dans un Comic Box HS. Le rapprochement entre San Goku et Superman et Piccolo et Martian Manhunter y était fais, de même que quelques uns avec les X-Men si je me rappelle bien, j'essairais de remettre la main dessus si ça vous intéresse.
Je me rappelle que Franklin Richards avait une poupée Sangolu dans sa chambre dans la saga Onslaught.

D'ailleurs, beaucoup de fans ont associés Onslaught à Boubou parce que l'un comme l'autre absorbent leurs adversaires. Mais Onslaught n'a néanmoins pas transformé Nate Grey et professeur Xavier en chocolat avant...
L'union fait la Force #JeSuisBruxelles :Belgique:
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Messagede Hellboy » Ven 22 Sep 2006, 21:17

Hadèslegraveleux a écrit: Je me rappelle que Franklin Richards avait une poupée Sangolu dans sa chambre dans la saga Onslaught.

C'est la fusion de San goku et du Prince de Lu ?
_ Hé Bob, regarde, j'ai fait un 64 feuilles !
_ Waaah, super, man.
Extrait de "Comment j'ai trouvé mon pseudo à la Jamaïque" par Clark Kent.
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Messagede jijidu06 » Ven 22 Sep 2006, 23:33

Clownface a écrit:Il y a eu tout un article pour voir les intéractions entre Dragon Ball et les comics dans un Comic Box HS. Le rapprochement entre San Goku et Superman et Piccolo et Martian Manhunter y était fais, de même que quelques uns avec les X-Men si je me rappelle bien, j'essairais de remettre la main dessus si ça vous intéresse.



Moi, ça m'intéresse. :-D
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Messagede Superman » Sam 23 Sep 2006, 00:44

Hellboy a écrit:
Superman a écrit: Gagaballien

:Belgique: Apprends des mots avec Superman.
Demain : "thanatopracteur"


Et oui, le terme Gagaballien n'a rien d'un belgicisme ni d'une invention. Pour preuve, il suffit de le taper dans Google...

Et "thanatopracteur", en bon fan de Six Feet Under, je sais ce que c'est ;-)
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Messagede ddr2002 » Sam 23 Sep 2006, 15:26

Samizo Kouhei a écrit:Toriyama étant un fan de comics, il est plus qu'évident que son Son Goku est un mélange de Superman et du Son Goku de la fameuse légende chinoise Sayiukiden (où Goku est un singe glouton et très puissant).
Il me semble avoir lu dans un article que Toriyama s'est effectivement inspiré du Martian Manhunter pour créer Piccolo.
Quant aux couples de Dragon Ball, ils ne sont effectivement pas très intéressants : le couple Végéta / Bulma pourrait l'être, mais le but de la série n'est pas de creuser cette relation, et c'est bien dommage.
Par contre, le couple Goku / Chichi n'a servi qu'à "créer" le personnage de Gohan : leur mariage est un malentendu, Chichi un vrai dragon et Goku se fiche pas mal de sa femme, voire de son fils : il n'hésite pas à tenter le coup de poker en l'envoyant combattre Cell, malgré l'opposition de son autre père, Piccolo, qui l'a plus élevé que Goku. Ce n'est d'ailleurs pas innocent que Gohan ait adopté les habits de Piccolo (une cape et une tenue violette) au moment des Jeux de Cell...

Non je suis pas trop d'accord avec toi car pour SonGoku la famille est sacrée. Il a plusieurs fois risqué sa vie pour son fils quand meme! Et pourquoi SonGohan est allé combattre Cell, il savait qu'il était supérieur a Cell.
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Messagede Darkseid » Dim 24 Sep 2006, 00:14

Oui mais si l'amour père/ fils existe dans la série, l'amour homme/ femme est quasiment absent (le couple Videl/ Gohan à la fin de la série fait exception), globalement, les femmes ne sont là que pour permettre d'avoir des enfants et faire des gamins qui seront des futurs combattants.
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Messagede jijidu06 » Dim 24 Sep 2006, 02:13

Non, la relation homme femme était bien là, peu, c’est vrai, mais c’est normal c’était un manga: aventure/action et non Juliette, je t'aime. Mais bon, on peut dire pareil pour Superman, on peut faire la même remarque, la relation Lois Lane et Clark Kent je trouve que ça manquait un peut, c’était sur tout à chaque épisode un combat contre des super méchants.
Dans les deux cas, les relations peut exploitée dans les deux dessins animés, je trouvais ça dommage.
Mais y’en avait quand même plus dans Dragon Ball Z que dans Superman désolé, et comme dit Darkseid, ils ont fait un effort à la dernière saga de la série avec le couple Videl/ Sangohan, contrairement à Superman.
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Messagede Darkseid » Dim 24 Sep 2006, 10:31

Euh, faut pas raconter n'importe quoi, et en plus comparer les 50 épisodes de Superman aux 450 épisodes de Bragon Ball/ DVZ, faut oser quand même. La relations Clark/ Superman/ lois est au coeur de nombreux épisodes; sans parler des rapports avec Lana ou de la liaison Bruce/ Lois. Dans le comic, l'amour est au coeur du propos, et Lois et Clark a bien montré qu'on pouvait faire une adaptation entièrement tourné sur ce sujet. Alors que dans DBZ, il y'a quoi, trois épisodes où Videl discute du sujet avec Gohan.
Quand à l'absence d'amour, c'est propre à Dragon Ball pas aux mangas d'action, il suffit de regarder Kenshin ou Ken le survivant pour se rendre compte que la question est bien plus abordée.
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Messagede jijidu06 » Dim 24 Sep 2006, 12:04

Darkseid a écrit: Alors que dans DBZ, il y'a quoi, trois épisodes où Videl discute du sujet avec Gohan.


:| Trois épisodes, tu exagères un peu :-D
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Messagede Cyril » Lun 25 Sep 2006, 09:18

Il y a aussi la relation Végéta-Bulma qui est très intéressante, notamment lorsque celle-ci le drague ouvertement (après Nameck) ou lorsque Trunks (celui du futur) raconte comment Bulma est tombée amoureuse de son père.
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Messagede Batyinman » Lun 25 Sep 2006, 11:01

Déjà les genres sont très cadrés au Japon. Comme c'est un shounen d'action et d'aventures, les relations amoureuses ne sont pas développées. Ensuite, Toriyama le dit dans un volume de Dr Slump, les histoires d'amour lui filent des boutons. Ainsi, il ne savait pas trop quoi inventer pour qu'il y ait une histoire de coeur avec Arale et a donc inventé Obotchaman.
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Messagede Darkseid » Lun 25 Sep 2006, 17:15

Cyril a écrit:Il y a aussi la relation Végéta-Bulma qui est très intéressante, notamment lorsque celle-ci le drague ouvertement (après Nameck) ou lorsque Trunks (celui du futur) raconte comment Bulma est tombée amoureuse de son père.

L'anime a plus insisté sur ce genre de choses que le manga en fait...
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Messagede Darkparadox » Ven 20 Avr 2007, 21:47

Ceci n’engage que moi, mais je trouve que comparer les pouvoirs des deux personnages ne mène à rien.

En effet, ils n’ont ni l’un ni l’autre atteint leur plein potentiel. Sangoku semble repousser sans cesse ses limites et Superman n’utilise tout simplement pas toutes ses forces ( celles-ci augmentant chaque jour sous la lumière du soleil).

A mon avis la comparaison psychologique est davantage digne d’intérêt.

Sangoku est un enfant sauvage. Il a grandit seul comme un animal. Sa socialisation, c’est faite par une amie, puis dans une école d’arts martiaux avec un maître infantile. Depuis, il n’a pas évolué mentalement. Il aime se battre et il le fait comme un gamin dans une cours de récré. La preuve, après avoir combattu le « méchant », il lui propose de devenir ami ( Ouais ! On a bien rigolé Végéta. Eh ! Ça serait super si on était pote ! Tu viens goûter à la maison, Bullma a fait des crêpes). Son monde est assez manichéen ( les innocents (c’est pas solide :mrgreen: ), les copains et les méchants). Il est innocent comme un enfant. Cela ne veut pas dire que c’est quelqu’un de bien puisqu’il peut tuer et détruire sans remords ; cela veut juste dire qu’il n’a pas vraiment de recule et qu’il est très immature :sais-tout: ( et très sympathique) :wink: .

Superman, au contraire, était un enfant modèle. Sa conscience d’être différent et sa puissance l’on fait mûrir plus vite. A l’age ou d’autre cherchent leurs limites, lui apprenait à se contrôler. Il est pleinement conscient des conséquences de ses actes et s’il fait parfois des erreurs, elles pèsent lourdement sur sa conscience. Superman est donc quelqu’un de réfléchi qui a visité le coté sombre de sa personnalité (face à Darkseid ou Luthor). Mais contrairement à Sangoku, lui en a retiré de la sagesse.

Pour conclure, Sangoku est un guerrier innocent et superman, un Juste. 8)

P.S. Je crois que je vais fumer un p’tit cigare, moi ! :radote:
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