San Goku est-il le Superman japonais ?

L'Ange de Métropolis (1996)

Modérateurs: SuperBat, Capitaine Albator, Hadès, Superman, Benco

Messagede The Bosse » Sam 08 Juil 2006, 16:23

Et Loïs c'est Chichi c'est ça ? :mdr: :fou:
"J'ai peur des chauve-souris ! ! ! " Batman... ah non pardon (oops) Jean-Marie Bigard :lol: :wink:
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Messagede Benco » Sam 08 Juil 2006, 16:38

Hadès a écrit:Mais non, Galatea c'est C18.

J'évoquais le concept, pas la ressemblance. C18 n'est pas le clone de quelqu'un, elle est juste un cyborg.
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Messagede Ben{Rix} » Sam 08 Juil 2006, 19:47

C'est tres dure de trouver une ressemblance entre ces deux univers, vu que l'un se trouve dans un monde totalement imaginé et l'autre qui est tiré du monde réel.

Bon sinon la descendance de Sup est sujet à caution. Pour connaitre la réponse , lisez le All Star Superman de Quilty truc et Morrison Machin. :help:
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Messagede Cyril » Dim 09 Juil 2006, 08:49

Darkseid a écrit:
Hellboy a écrit:D'accord, je pense bien que la mécanique fonctionne (et encore), je parlais simplement du fait que beaucoup de scénaristes américains, à l'opposé de Toriyama, ne savent pas gérer les personnages d'enfants et donc ne les font jamais apparaitre: soit ce sont des bébés, soit ce sont des ados, entre les deux, le vide! (exemple: Franklin Richards qui végète depuis 40 ans)

En même temps Toriyama ne savait pas gérer vraiment les couples, honnètement, le couple ne sert qu'à procréer et à engendrer des gamins qui deviendont des guerriers super forts de la mort.

Le couple Bulma-Végéta est sympa, avec 2 fortes personnalités, qui ont des raisons de tomber amoureux l'un de l'autre.
Le couple Goku-Chichi, en revanche, bof : Son Goku l'épouse à cause d'une promesse qu'il n'a pas comprise et, après, il s'en fiche totalement et passe les 3/4 de son temps à se bastonner ailleurs (en même temps, vu le caractère de Chichi, je comprends Son Goku).
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Messagede Samizo Kouhei » Dim 09 Juil 2006, 10:23

Toriyama étant un fan de comics, il est plus qu'évident que son Son Goku est un mélange de Superman et du Son Goku de la fameuse légende chinoise Sayiukiden (où Goku est un singe glouton et très puissant).
Il me semble avoir lu dans un article que Toriyama s'est effectivement inspiré du Martian Manhunter pour créer Piccolo.
Quant aux couples de Dragon Ball, ils ne sont effectivement pas très intéressants : le couple Végéta / Bulma pourrait l'être, mais le but de la série n'est pas de creuser cette relation, et c'est bien dommage.
Par contre, le couple Goku / Chichi n'a servi qu'à "créer" le personnage de Gohan : leur mariage est un malentendu, Chichi un vrai dragon et Goku se fiche pas mal de sa femme, voire de son fils : il n'hésite pas à tenter le coup de poker en l'envoyant combattre Cell, malgré l'opposition de son autre père, Piccolo, qui l'a plus élevé que Goku. Ce n'est d'ailleurs pas innocent que Gohan ait adopté les habits de Piccolo (une cape et une tenue violette) au moment des Jeux de Cell...
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Messagede Hadès » Dim 09 Juil 2006, 11:19

Samizo Kouhei a écrit: Il me semble avoir lu dans un article que Toriyama s'est effectivement inspiré du Martian Manhunter pour créer Piccolo.
:o

Vous avez remarqué comment les femmes évoluent une fois qu'elles sont en couple dans DBZ? Mis à part Bulma qui reste fidèle à elle-même, Chichi et Videl une fois casée deviennent des femmes au foyer rangées alors qu'à la base, elles étaient des combattantes.

Pour voir le changement de Videl, il faut avoir vu la fin de DBZ et surtout DBGT. Cela dit le couple Videl-Gohan est beaucoup plus équilibré que Chichi-Goku : d'ailleurs Gohan est aussi rangé que sa femme.
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Messagede Cyril » Dim 09 Juil 2006, 11:20

Samizo Kouhei a écrit:Toriyama étant un fan de comics,

A ce titre, il ne faut pas oublier non plus l'hilarant personnage de Suppaman dans Dr Slump :

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Messagede Hadès » Dim 09 Juil 2006, 11:28

Très juste ! La référence est évidente là. Je crois qu'il y a également un ersatz de super-héros dans le dernier tournoi de DBZ (après Boo-Boo)

Et Gohan quand il est déguisé en Super Saiyaman, est ce une référence aux super-héros américains ou existe-t-il des héros dans l'univers des mangas (son casque a l'air assez spécifique)?
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Messagede Darkseid » Dim 09 Juil 2006, 11:36

C'est à la fois une référence aux super héros (avec le côté justicier en costume bariolé) mais aussi aux séries de sentai (rappelez vous Bioman, X Or, Power rangers) avec la petite chorégraphie dansée que fait Gohan.
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Messagede Meiyo » Dim 09 Juil 2006, 11:43

Je me rappelle une autre référence à Superman, car dans DBZ il est dit à plusieurs reprises que Sangoku à un corps en acier. ;)

Coïncidence ?
On dit qu'un héros sommeille en chacun de nous. Pour certains il faut croire qu'il doit être dans le coma. ;)
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Messagede Samizo Kouhei » Dim 09 Juil 2006, 13:45

Darkseid a écrit:C'est à la fois une référence aux super héros (avec le côté justicier en costume bariolé) mais aussi aux séries de sentai (rappelez vous Bioman, X Or, Power rangers) avec la petite chorégraphie dansée que fait Gohan.

Si le déguisement peut faire penser à un super-héros, la danse du Great Sayiaman renvoie effectivement aux poses adoptées par les Sentaï, déjà parodiées avec les membres de l'escadron Ginyu.
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Messagede Benco » Dim 09 Juil 2006, 13:57

Ah bah on commence à creuser, là, c'est bien :-D

Cyril a écrit:A ce titre, il ne faut pas oublier non plus l'hilarant personnage de Suppaman dans Dr Slump

Et San Goku se transforme en Suppa Sayajin.
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Messagede Hellboy » Dim 09 Juil 2006, 14:02

Benco, arrête de poster et va bosser sur l'élection de miss JLU!!! :evil:
On veut les résultats et la surprise ce soir!
_ Hé Bob, regarde, j'ai fait un 64 feuilles !
_ Waaah, super, man.
Extrait de "Comment j'ai trouvé mon pseudo à la Jamaïque" par Clark Kent.
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Messagede Benco » Dim 09 Juil 2006, 14:08

Donne-moi 5 minutes, please :cry:
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Messagede Ben{Rix} » Dim 09 Juil 2006, 19:40

Bah c'est cool ce topic d'enfer, on en apprend des trucs! 8)
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sangoku le superman japonais

Messagede christopher » Mer 12 Juil 2006, 13:29

salut benco, tu as raison il y a beaucoup de point commun entre dbz et superman ( akira toriyama a du s'inspirer de superman pour la parti 2 de dragonball avec les guerriers de l' espace ...)
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Messagede Samizo Kouhei » Mer 12 Juil 2006, 16:58

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Le free-posting, c'est MAL !
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Messagede Sebs » Jeu 13 Juil 2006, 02:16

Le magazine Comic Box (à sa belle époque) avait sorti un numéro spéciale sur les manga en comparant l'univers des comics et celui des mangas. Il y avait, entre autre, une bonne partie qui comparait Superman à Sangoku...
Et on y retrouvait à peu près les mêmes choses qui ont été dites ici :wink:
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Messagede Hellboy » Jeu 13 Juil 2006, 16:05

Sebs a écrit:Le magazine Comic Box (à sa belle époque) avait sorti un numéro spéciale sur les manga en comparant l'univers des comics et celui des mangas. Il y avait, entre autre, une bonne partie qui comparait Superman à Sangoku...
Et on y retrouvait à peu près les mêmes choses qui ont été dites ici :wink:

C'est que je l'ai vu ! Je savais bien que ce fainéant de Benco n'avait pas pu trouver un tel sujet tout seul! :twisted:
(ça, c'est pour le coup des résultats reportés!)
_ Hé Bob, regarde, j'ai fait un 64 feuilles !
_ Waaah, super, man.
Extrait de "Comment j'ai trouvé mon pseudo à la Jamaïque" par Clark Kent.
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Messagede Benco » Jeu 13 Juil 2006, 17:59

Ah, tu l'as toujours en travers de la gorge, celle-là :lol:

Houlà ! c'est dans 3 jours dimanche !
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