La Tour des Héros

jijidu06 a écrit:Vous devez vraiment mal connaitre dbz pour dire que goku perdrait,
et dites pas le contraire vous l'avez dit; vous n'avez pas accroché à cette serie(quand on accroche pas on ne suit pas correctement une serie) je trouve cela dommage car si vous auriez pris le temps de la regardé vous verrez que ca vole bien plus haut que juste des combats,et ou l'on doit être le plus fort.

Eh bien si, avant j'acrochais à la série justement, donc je crois que je connais un peu (pas mal) DBZ comme beaucoup de monde ici, personnellement je me suis arrêté peu après que Boubou soit devenu maigre...
Et à l'époque je regardais souvent les rediffs du club do (les épisodes Freezer - Cell je les ai vus pas mal de fois), alors j'ai bien suivi et je peux sincèrement dire maintenant que DBZ ne vole pas plus haut que les combats la plupart du temps. Biensûr cela n'empêche pas d'avoir de bons passages mais bon, le problême vient surement que quand on a adoré Dragon Ball comme moi (comme l'a dit Sup' avant), avec le passage à Dragon Ball Z on constate assez vite que la série a perdu presque toutes ses qualités (sans parler des répétitions et du recyclage)...

Si je disais que Goku perdait face à Superman, c'est que sans être affaibli par de la kryptonite Superman est quasiment invulnérable (l'homme d'acier), presque infatiguable et avec une force brute colossale. Avec une pichenette il peut lui arracher la tête à Goku.
Après il faut savoir contre quel Goku il se bat: le Goku "réaliste" du début de DBZ qui est rapide et qui lance quelques attaques d'énergie ou alors un des suivants qui peut se téléporter, qui produit plus d'énergie que notre Soleil en produira quand il explosera etc; ce Goku-là doit être surement imbattable.
C'est pour ça que je disais qu'on ne peut pas comparer certains trucs (dans DBZ, il n'y a pas de limites aux pouvoirs).

jijidu06 a écrit:bref après chacun c'est opignon.

Oui mais attention, ici ceux qui ne sont pas de l'opinion générale on les séquestre dans la forteresse de solitude avec la pire des tortures: lavage de cerveau avec l'intégrale des Feux de l'amour, de Smallville ou de DBZ (mince, surement pas d'effets sur toi celui-là ).

Oui aucun effet sur moi et Smallville non plus par contre les feux de l'amour.
Mais cela me parait bizarre que tu site Smallville étant donnée que l'on est tous fans de Superman l'homme d'acier tu devrais être fan de Smallville ?
Et Superman n'est pas si invulnérable que ça car dans certains épisode de Superman ou de la Ligue des Justiciers, il se fait massacré par des armes humaines et par certains super vilains qui eux se feraient battre par Sangoku facilement.

Et dans un épisode de Superman;:bat: Batman le met à terre en l'attrapant par le bras. Batman, un simple être humain mit à terre l'incroyable homme d'acier. Batman n'aurait jamais pu déplacé Sangoku car un humain possède une force de combat de 5 unité à 10 en moyen.

Donc moi j'estimerais la force de Superman à peu près à celle de Raditz.
Raditz et plus rapide qu'une balle, il et super fort, il arriverait facilement à stopper un avion en plein crash. Et Goku deviendra bien plus fort que Raditz par la suite. Donc Goku et le meilleur.

et bla bla bla, et bla bla bla.... oui mais Superman, il est plus charismatique. Ca fait plus de 60 ans qu'il est là et il dure alors que ton Goku, il végète depuis 15 ans.
Goku est sympa mais on en a vite fait le tour alors que Supes a un côté plus métaphysique. Il gagnera parce qu'il porte tous nos espoirs en lui (Goku, on le regarde pour le fun)

Par ailleurs, ce n'est pas parce qu'on aime Superman qu'on doit gober tout ce qu'on produit sur lui. Pour beaucoup de fans de l'Homme d'acier, Smallville est à Superman ce que Dragon Ball GT est à l'œuvre de Toriyama : un gâchi !

Pas de HS Superman, ceux qui veulent cracher sur Smallville ont un sujet qui leur est dédié.

Perso, ce qui m'a gonflé avec DBZ, c'est les combats interminables où ils meurent puis s'entraînent pour devenir plus forts puis revivent puis doivent devenir encore plus forts pour combattre l'ennemi, puis ils remettent ça 6 mois plus tard. Un peu de dialogues et de tranches de vie avant de retourner au combat et de tout recommencer ; au moins, avec Superman, on a droit à autre chose que du combat permanent. Mais j'apprécie quand même beaucoup la première série Dragon Ball : drôle, avec de l'aventure et des personnages qui évoluent, ce qui n'est pas le cas de DBZ...

Quant à Smallville, j'apprécie beaucoup aussi, malgré les défauts de cette série.

Monsieur B a écrit:Mais en fait, qu'est-ce qui vous plait dans Dragon Ball ? Parce que ça j'ai vraiment jamais pu accrocher....

Si la première image de DBZ que tu as vu devant la télé est Boubou & co, c'est on ne peut plus compréhensible, car c'est la saga la plus navrante que la série ait compté (j'ai pas vu GT mais à l'aune du dernier combat maxi maga plus épisodé, on peut penser qu'il peut y prétendre).


Pour moi, l'apogée de la série correspond à la saga Namek (de Raditz jusqu'à l'implosion de la planète de Piccolo).

Je m'explique, dans cette aventure, bien qu'un quelque chose de l'atmosphère dégagée par DB se soit échappée du fait de l'intégration d'un zeste de cruauté et de drame, il n'empêche pas moins qu'un peu d'humour (le commando Ginue par exemple) subsistait.
Pour le reste des ingrédients, l'aventure, la quête, le suspense, les pouvoirs, les entrainements et les transformations, rien n'avait changé.

Mais alors en quoi la période Namek finalement trouve tant de place dans mon cœur ?
Tout simplement parce que je vois le côté sérieux et un peu sombre qui est apparu petit à petit (dans DB, y'a des morts) comme le signe que la saga grandissait, prenait de l'âge et DBZ représentait la maturité du récit. Ce qui n'était que bonne humeur et fantaisie à la naissance du bébé, devenait douleur et espoir à l'âge adulte. Ca ne me choque pas.
Mais surtout, l'atout indéniable qu'apporte la saga Namek est l'opportunité de fermer la boucle à toute la longue histoire (tout ça de manière transcente, Goku passe du combattant bas de gamme au super guerrier de la légende !). On se demandait si Goku pouvait avoir un fils ? On découvre que oui. On ne connaissait pas les origines de Goku ? Chose faite. On ne connaissait pas l'origine des boules de cristal ? Chose faite. Freezer est celui qui a tué le père de Goku, détruit la planète saïen, celui par qui tout a commencé ? Alors il faut le tuer. Chose faite. Goku meurt par la même occasion ? Tant pis. Ca en fait un héros éternel.

La boucle est bouclée.


Alors il fallait pas continuer...

Surtout que la seconde opportunité de faire une bonne fin avec la mort de Goku, le passage de relai à la nouvelle génération, etc était assurée avec la saga Cell et qu'elle a été aussi gâchée...

Bien dit Benco tu as très bien parlé.

Je suis d'accord avec Benco, mais que voulez-vous, Toriyama a été obligé de continuer sa série jusqu'à l'écoeurement, à tel point que depuis la fin de Dragon Ball en manga, il n'a plus jamais retravaillé sur une série régulière. Il n'a rien à voir en tout cas dans le désastre Dragon Ball GT, qui a comme parti pris d'avoir poussé le principe des transformations au paroxysme du ridicule. Seule bonne idée de cette série, à mon avis, c'est d'avoir fait d'un Shenron perverti le dernier vilain, même si côté charisme, on repassera !

Moi c'était la période avec Cell qui m'a plus le plus. Voir Vegeta du coté des gentils me faisait triper et son fils qui vient du futur, je me rappelle plus le nom (Trunk? ou je ne sais plus quoi) . Son histoire avec les cyborgs m'a boulerversé , c'etait vraiment pour moi la période la plus sombre de DBZ.
Enfin voila quoi. A partir de la période "Bubu" c'etait devenu lassant.

Je suis d'accord avec Benco. Mais déjà l'avant-Namek comporte des longueurs... Rappellez-vous avant le combat contre Nappa et Vegeta, le retour de Songoku prend 3 épisodes, les entrainements intermédiaires sont insupportables... même si j'ai adoré cette série, je pourrais plus la regarder en entier. Et surtout pas Boubou

Comme Superman disait, le meilleur moment, c'est le début du tournoi contre Piccolo à la fin de DB.

Et pour revenir à Dragon Ball GT, la première mini-aventure dans l'espace est très bonne : Sangoku redevenu enfant, Trunk et Pan forment une bonne équipe. La série retrouve l'esprit de DB tout en gardant le style de combat de DBZ. Mais il ne faut pas regarder au-delà du Professeur Muy, après ça part en cou....

Ben{Rix} a écrit: Voir Vegeta du coté des gentils me faisait triper

Ca c'est le principe de la série depuis toujours, non?
Yamsha, Tenshin An, Chaoz, Tao Paipai, Piccolo, Vegeta et Boubou sont tous des adversaires de Sangoku qui ont fait amende honorable pour lutter contre un ennemi commun.

Hadès a écrit:Et pour revenir à Dragon Ball GT, la première mini-aventure dans l'espace est très bonne : Sangoku redevenu enfant, Trunk et Pan forment une bonne équipe.

J'avais regardé les 12 premiers épisodes avec plaisir, le concept de départ a de la tenue.

Hadès a écrit:Ca c'est le principe de la série depuis toujours, non?
Yamsha, Tenshin An, Chaoz, Tao Paipai, Piccolo, Vegeta et Boubou sont tous des adversaires de Sangoku qui ont fait amende honorable pour lutter contre un ennemi commun.

Tao Paipai, non, à moins que j'aie loupé un épisode mais son retour cyborgisé ne le rend pas plus gentil. Pour continuer la liste, y'a Oolon, Guyamo, Yagirobé, Krilin (bon, juste considérer comme un rival) et sûrement beaucoup d'autres. Donc, oui, c'est bien un des ingrédient de la série. Ceci justifié par la pureté et la franchise de Goku.

Oui mais Vegeta pour moi c'etait le vrai méchant. Les autres ne m'ont pas vraiment convaincu.

Ca c'est vrai. C'était étonnant qu'il soit aux côtés du Bien puisqu'il est l'anti-thèse de Goku.

Mon personnage préféré étant Végéta, j'avoue garder un fort attachement pour DBZ jusqu'à la fin de la saga Cell, d'ailleurs, c'est bien le seul personnage qui reste intéressant et charismatique dans la saga BOO.

A ce propos, savez-vous comment Végéta arrive toujours à motiver ses partenaires pour une bonne baston ?
Eh bien c'est grâce à son nom de famille.

Connaissez-vous son nom de famille?
Eh bien c'est Linn.



Eh oui, c'est grâce à Végéta Linn qu'on a la frite!


vive la rentrée.

Darkseid a écrit:Mon personnage préféré étant Végéta, j'avoue garder un fort attachement pour DBZ jusqu'à la fin de la saga Cell, d'ailleurs, c'est bien le seul personnage qui reste intéressant et charismatique dans la saga BOO.

Entièrement d'accord. Et je trouve que plus il est pathétique, plus il a de la gueule. Végéta, c'est l'allégorie de l'Orgueil, il serait prêt à tout pour conserver sa fierté. Et même si on est complètement différent de lui, quelque part, il fascine.

Hellboy a écrit:Eh oui, c'est grâce à Végéta Linn qu'on a la frite!

Bravo professeur Hellboy , je ne crois point qu'on soit tombé aussi bas.

Benco a écrit:Entièrement d'accord. Et je trouve que plus il est pathétique, plus il a de la gueule. Végéta, c'est l'allégorie de l'Orgueil, il serait prêt à tout pour conservé sa fierté. Et même si on est complètement différent de lui, quelque part, il fascine.

Ouais je me rappelle bien que son orgueil lui a couté très cher lors de son combat contre Cell (2ème Transformation).