Sur les guests

L'Ange de Métropolis (1996)

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Sur les guests

Messagede Davidero » Ven 22 Déc 2006, 14:42

La série Superman regorge de guests : Aquaman, Flash, Green Lantern, Steel, Dr Fate, les New Gods, la Légion des Super Héros, etc... (sans compter Batman) il n'y a pourtant "que" 54 épisodes.

Alors que chez Batman, sur une centaine d'épisodes et 3 long métrages, on compte en tout et pour tout 3 guests (sauf erreur) : Etrigan, Creeper et Zatanna (et encore, c'est pas vraiment la Zatanna super-héroïne). Même Superman n'est pas en guest, puisque tous les épisodes réunissant le "World's Finest" appartiennent à la série Superman.

Que faut-il en conclure ?

- Superman est un personnage inspirant moins les scénaristes, qui du coup ont rapidement besoin d'avoir recours à des éléments extérieurs ?

- les scénaristes cherchent à compenser l'absence d'une "Super-family". Batman ayant sa "Bat-family", les rapports entre les différents personnages suffisent à fournir assez de matière aux scénarios ?

- la série Superman préfigurait la Ligue ?

Quand pensez-vous ?
(et à ce moment là, qu'en pensez-vous ?)
(désolé)
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Messagede Superman » Ven 22 Déc 2006, 15:37

La raison est plus simple. Lorsque les créateurs travaillaient sur BTAS, la chaîne FOX n'était pas très chaude pour payer les droits de personnages "guest". Une fois l'équipe artistique passée à la production de Superman (pour la chaîne WB, c'est-à-dire Warner qui possède les droits DC), il a été plus facile (et moins coûteux) d'obtenir les droits d'autres personnages (ce que Timm, Dini... espéraient depuis longtemps). Ils ont donc sauté sur l'occasion.
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Messagede Hellboy » Ven 22 Déc 2006, 20:10

Zut alors, Supes a-t-il tout dit et doit-on verrouiller le topic ?

Je pense quand même, comme Davidero, que Superman a d'avantage besoin de guests que Batman, ne serait-ce que pour lui trouver des adversaires à la hauteur (les New Gods par exemple).

Superman contre la pègre, ça fait un peu déplacé, "beaucoup de moyens pour pas grand chose" alors que Batman peut très bien le faire et aussi combattre des costumés. Batman peut donc jouer sur 2 registres (policier/roman noir et super héros) alors que Superman n'en a qu'un (super héros).
Dernière édition par Hellboy le Ven 22 Déc 2006, 23:14, édité 1 fois.
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Messagede Monsieur B » Ven 22 Déc 2006, 20:13

Moi je regrette quand même l'utilisation des New Gods, parce que ça condamne toute possibilité d'une série qui leur serait entièrement consacrée...

Bon rassurez vous, je râle juste deux minutes, parce que les épisodes en question sont les meilleurs de la série alors ça va :wink:
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Messagede Sebs » Mar 26 Déc 2006, 22:53

Rien que dans le comics, on voit plus de guest dans les titres Superman que Batman.
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Messagede Tandark » Jeu 25 Jan 2007, 02:00

Je pense que c'est aussi dû à la richesse des 2 univers. L'univers de Superman reste relativement "basique" et manichéen, les personnages qui gravitent autour sont assez simplistes, les méchants sont loin de tous valoir Lex Luthor niveau charisme, d'où l'emploi de guests...

A contratio, l'unviers de Batman est extrèmement complexe, rien n'est tout noir ou tout blanc, on pourrait consacrer un épisode entier à chacun des personnages, alliés comme ennemi, ce qui me paraît impossible dans Superman.
Un épisode de Batman entièrement dédié à Alfred par ex (y en a un je crois, ou on apprend le passé d'Alfred en tant qu'agent secret pour sa Majesté), ça tient la route. Un épisode de Superman entièrement consacré à Jimmy (je crois que y en a eu un, une histoire d'ami de Superman ou un truc dans le genre), c'est déjà beaucoup moins bien.
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Messagede Meiyo » Jeu 25 Jan 2007, 12:29

Peut-être aussi que ça a été dit : les scénaristes testaient ainsi des personnages pour d'éventuelles autres séries animées. ;)
On dit qu'un héros sommeille en chacun de nous. Pour certains il faut croire qu'il doit être dans le coma. ;)
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Messagede Tandark » Jeu 25 Jan 2007, 18:38

Il manque quand même un guest de taille dans la série Superman : c'est le 3ème membre de la "trinité DC", à savoir Wonder Woman. En même temps, ça permet de la faire débarquer au début de la JLA...
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Re: Sur les guests

Messagede Wondergirl » Jeu 25 Jan 2007, 19:23

Davidero a écrit: Alors que chez Batman, sur une centaine d'épisodes et 3 long métrages, on compte en tout et pour tout 3 guests (sauf erreur) : Etrigan, Creeper et Zatanna (et encore, c'est pas vraiment la Zatanna super-héroïne). Même Superman n'est pas en guest, puisque tous les épisodes réunissant le "World's Finest" appartiennent à la série Superman.

Le Creeper? C'est pas vrai! Encore un épisode que j'ai loupé, grrrrrr, comme celui de Zatanna. J'ai vraiment pas de bol!!!
Penthésilée du Méotis osa jadis farouchement, du haut de son cheval, attaquer de ses flèches les vaisseaux des Danaens; quand le casque d'or eut dénudé son front, son éclatante beauté vainquit le héros vainqueur.

La mort de Penthésilée, Properce III, 11. 13-16

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Messagede Capitaine Albator » Jeu 25 Jan 2007, 19:44

Heu, c'est pas Klarion dans l'épisode avec Blood ?
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Messagede J'onn » Lun 11 Juin 2007, 11:51

Tant mieux que dans la série batman les guests se font rares. Trop de guests deviendrait lassant !

Message corrigé par l'Administrateur
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Messagede Firestorm » Lun 11 Juin 2007, 11:59

J'onn a écrit:Tant mieux que dans la serie Batman les guests se fassent rares, trop de guests deviendrait lassant !


Je suis bien d'accord avec toi ! Je pense aussi que les guests, lorsqu'ils sont en surnombre dans une série, nuisent considérablement à l'équilibre du récit. Y a qu'à voir comment s'en sort Smallville avec le nombre de guests qu'elle fait venir.

PS : J'onn j'ai corrigé tes fautes d'orthographes dans la citation.
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Messagede Rom1 » Mar 12 Juin 2007, 23:04

Je pense tout simplement que la Bat-family était suffisante pour que la série n'ait pas besoin de guest : entre Robin, Batgirl, NightWing, Robin 2, il y a déjà du monde.
Par contre avec Superman on fait vite le tour : Supergirl ou Krypto, ça va pas trop loin (j'aurai bien aimé voir Power Girl dessinée par Timm cela dit). Donc hop, on ajoute qques personnages et en effet on en profite pour introduire du Leager : GL, Flash.
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Messagede Darkseid » Mar 12 Juin 2007, 23:31

Rom1 a écrit:(j'aurai bien aimé voir Power Girl dessinée par Timm cela dit).

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Messagede Hellboy » Mer 13 Juin 2007, 00:25

Hmmmm, très bon choix de plan Darkseid.... 8)
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Messagede Firestorm » Mer 13 Juin 2007, 00:29

C'est le genre de petit haut sexy qu'on voit dans Les Anges de la Nuit. J'aime beaucoup ! :amour:
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Messagede Rom1 » Mer 13 Juin 2007, 20:49

Darkseid a écrit:
Rom1 a écrit:(j'aurai bien aimé voir Power Girl dessinée par Timm cela dit).

http://www.worldsfinestonline.com/WF/JL ... tea/25.jpg


Je suis vraiment un faux fan, saperlipopette... :fou:
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Messagede SuperBat » Lun 07 Jan 2008, 01:20

Superman a écrit:La raison est plus simple. Lorsque les créateurs travaillaient sur BTAS, la chaîne FOX n'était pas très chaude pour payer les droits de personnages "guest". Une fois l'équipe artistique passée à la production de Superman (pour la chaîne WB, c'est-à-dire Warner qui possède les droits DC), il a été plus facile (et moins coûteux) d'obtenir les droits d'autres personnages (ce que Timm, Dini... espéraient depuis longtemps). Ils ont donc sauté sur l'occasion.
Je suis d'accord avec Superman. D'ailleurs, dans les comics inspirés de BTAS, les auteurs ne se privaient pas de mettre des guests en scène. On y vit ainsi Etrigan bien avant son apparition dans TNBA et même Superman + Lex furent utilisés dans un épisode (publié en France également), avec un design différent de celui qui serait utilisé par la suite dans STAS... (cet épisode fut d'ailleurs bien évidemment déclaré Hors-continuité par la suite puisque Sup et Luthor étaient différents de la version du DA sorti depuis)
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