L'homosexualité de Wonder Woman et des Amazones

Les comics de la maison d'édition DC (VO ou VF) : Superman, Batman, Wonder Woman, Flash, Green Lantern, Justice League, Teen Titans... ainsi que les labels Vertigo et Wildstorm

Modérateurs: SuperBat, Capitaine Albator, Hadès, Superman, Benco

Messagede Hellboy » Dim 26 Nov 2006, 23:51

Et si les amazones de DC étaient tout simplement dépourvues de tout désir charnel et que le seul amour dont elles soient capables soit l'amour fraternel et filial ?
Une tare génétique, quoi, ou bien le prix à payer pour l'immortalité.

Wonder Woman peut faire exception car elle n'est pas vraiment une amazone pur jus, de même que les Wonder girls.
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Messagede Meiyo » Dim 26 Nov 2006, 23:54

Je rappelle qu'à part Artemis, seules les Amazones de Themyscira sont immortelles.
On dit qu'un héros sommeille en chacun de nous. Pour certains il faut croire qu'il doit être dans le coma. ;)
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Messagede Darkseid » Lun 27 Nov 2006, 00:08

Hellboy a écrit:Et si les amazones de DC étaient tout simplement dépourvues de tout désir charnel et que le seul amour dont elles soient capables soit l'amour fraternel et filial ?

Sauf que les auteurs de comics ont battu en brêche cette théorie depuis des lustres, Pérez l'avait suggéré, Jimenez avait été franc sur le sujet et Rucka l'a confirmé : les amazones sont homos dans leur grande majorité.
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Messagede Ben{Rix} » Lun 27 Nov 2006, 00:08

Immortelles tu rigoles? elles se font massacrer avec Infinite Crisis.
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Messagede Meiyo » Lun 27 Nov 2006, 00:14

Ben{Rix} a écrit:Immortelles tu rigoles? elles se font massacrer avec Infinite Crisis.


Je pense que c'est immortelles dans le sens où elles ne peuvent mourir de vieillesse.
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Messagede Hellboy » Lun 27 Nov 2006, 00:19

Darkseid a écrit:Sauf que les auteurs de comics ont battu en brêche cette théorie depuis des lustres, Pérez l'avait suggéré, Jimenez avait été franc sur le sujet et Rucka l'a confirmé : les amazones sont homos dans leur grande majorité.

Ah ok, (j'avoue, je ne me suis mis à Wonder Woman que très récemment, même si j'avais lu le run de Byrne).
Mais cet amour est-il platonique ou bien ?

(quand je vois le buzz fait autour de la nouvelle Batwoman, comment se fait-il que personne ne se soit offusqué d'une île entière remplie de lesbiennes ? et guerrières en plus ! )
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Messagede Meiyo » Lun 27 Nov 2006, 00:23

Dans le Big Book WW il est très clairement fait allusion à des amours lesbiens. Après si ces relations restent chastes ...
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Messagede Ben{Rix} » Lun 27 Nov 2006, 00:25

Bon admettons qu'elles sont lesbiennes. Est ce qu'elles peuvent avoir des rapports avec des hommes malgré tout?
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Messagede Meiyo » Lun 27 Nov 2006, 00:26

Wonder Woman a couché avec Superman dans Kingdom Come mais c'est un avenir possible.

Celle de l'âge d'or a eu une fille avec Steve Trevor et a priori elle ne s'est pas fait inséminée. :lol:
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Messagede Darkseid » Lun 27 Nov 2006, 00:31

Hellboy a écrit:(quand je vois le buzz fait autour de la nouvelle Batwoman, comment se fait-il que personne ne se soit offusqué d'une île entière remplie de lesbiennes ? et guerrières en plus ! )

Parce que les auteurs, même Rucka malgré ses promesses ont gentiment contourné le sujet et ont évité de l'aborder de front avec les personnages majeurs : Hypolytte, Diana, Donna Troy, etc.
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Messagede Hellboy » Lun 27 Nov 2006, 00:44

Darkseid a écrit:Parce que les auteurs, même Rucka malgré ses promesses ont gentiment contourné le sujet et ont évité de l'aborder de front avec les personnages majeurs : Hypolytte, Diana, Donna Troy, etc.

Ou peut être que chez les amazones, les dirigeantes sont bi. :wink:
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Messagede Darkseid » Lun 27 Nov 2006, 00:53

J'aurais tendance à penser que soit Diana elle-même est bi, soit qu'elle s'est rendu compte finalement une fois arrivé dans le monde patriarcal qu'elle était hétéro. Une dernière théorie pourrait être qu'étant arrivé très tôt dans le monde des hommes (elle part de l'île très jeune), elle n'avait aucune expérience et n'a donc connu depuis lors que des expériences 100 % hétéro.
Dans le run de Rucka, il y'a un moment plutôt drôle, Diana tient une conférence sur son nouveau livre (qui aborde justement le sujet) et quand elle demande s'il y'a des questions, une forêt de mains se lèvent.
Diana répond calmement "Je n'ai pas de petit ami.", la moitié des mains se baissent, "Je n'ai pas de petites amies non plus", il n'y a plus aucune mains 'Est ce que quelqu'un veut poser une question sur le livre ?"
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Messagede Hellboy » Lun 27 Nov 2006, 00:57

:lol: pas mal, en effet.
Parmi les auteurs de WW, il y a deux gays (Jimenez et Heinberg), est-ce que c'est cela qui, en partie, conditionne notre vision de l'amazone ? ("pourquoi ont-ils choisi ce personnage ? parce qu'elle est gay ? si j'aime ce personnage, ça veut dire que je suis gay moi aussi ?")

(sinon, Darkie, j'approuve ta théorie à 100%, même si je pense que Diana se fiche d'avoir une relation amoureuse, elle se sent investie d'une plus grande mission).
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Messagede Darkseid » Lun 27 Nov 2006, 01:01

Hellboy a écrit::lol: pas mal, en effet.
Parmi les auteurs de WW, il y a deux gays (Jimenez et Heinberg), est-ce que c'est cela qui, en partie, conditionne notre vision de l'amazone ? ("pourquoi ont-ils choisi ce personnage ? parce qu'elle est gay ? si j'aime ce personnage, ça veut dire que je suis gay moi aussi ?")

(sinon, Darkie, j'approuve ta théorie à 100%, même si je pense que Diana se fiche d'avoir une relation amoureuse, elle se sent investie d'une plus grande mission).

Depuis la série live, Wonder Woman est devenue une icône gay et même avant au bon vieux temps de l'âge d'or et de l'âge d'argent, il y'avait des situation plus que suggestives (les covers de WW sont hallucinantes à l'époque, on croirait des parodies érotiques, style bondage, lesbianisme ou avec des objets phaliques).
Sinon, quelle théorie, car j'en ai émmis plusieurs ?
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Messagede Hellboy » Lun 27 Nov 2006, 01:38

On va dire, les deux dernières théories.

WW, c'est un peu la Mylène Farmer des comics ? (avec plus de voix quand même)
Je sais que c'est une icône gay depuis Linda Carter mais je me demande si ce choix d'auteurs gay est une volonté de la part des éditeurs (pour ne pas se faire traiter de machos, pour faire plaisir aux lecteurs gays) ou un désir des auteurs eux-mêmes (qui du coup, ne veulent pas prendre le risque de paraitre militant et maintiennent le statu quo sur l'homosexualité des amazones).
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Messagede Meiyo » Lun 27 Nov 2006, 09:59

Euh c'est Lynda Carter. Peut-être que les auteurs actuels n'ont tout simplement pas réfléchi à cette question.
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Messagede Ben{Rix} » Lun 27 Nov 2006, 12:01

J'ai pourtant lu l'encyclopédie WW. Y"a aucune mention de son homosexualité. Enfin
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Messagede Darkseid » Lun 27 Nov 2006, 17:29

Faudrait lire entre les lignes et faire marcher sa tête aussi. :langue:
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Messagede Capitaine Albator » Lun 27 Nov 2006, 19:32

En même temps, je ne pense pas que ce soit un choix d'auteurs homos de la part de DC... Je pense plutôt que c'est la sensiblité et les idées de l'auteur qui doivent être plus prises en compte que sa sexualité (en tout cas ça me paraîtrait logique). De plus, Phil Jimenez est un peu le fils spirituel de George Pérez : il semble dès lors logique qu'il soit plus à même d'écrire Wonder Woman. La sexualité n'entre pas tant que ça en ligne de compte, à mon humble avis (et en plus, ça ne fait pas la qualité du travail).
Par contre, il y a quelque chose qui n'a jamais été fait (du moins à ma connaissance) : mettre une femme au scénario de Wonder Woman. En 60 ans, ça me paraît étonnant qu'aucune n'ait eu d'idées pour le personnage...
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Messagede Darkseid » Lun 27 Nov 2006, 19:41

Bin l'industrie du comic est majoritairement masculine mais je sais qu'une auteur dont j'ai oublié le nom devrait prendre la suite d'Heinberg dans quelques mois.
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