Les effets de la Kryptonite

[Superboy]

Juste au sein d'une adaptation.

[madedd]

Et bien a part dans Smallville il me semble que c'est plutôt cohérent dans les films avec Reeves, dans Lois & Clark et dans superman returns, non?

[Vik]

Mais après, faut quand même que cela reste cohérent au sein d'une même adaptation.

Oui je suis d'accord avec ce principe.

Mais après tu peux toujours diverger en disant qu'il y a une différence entre la kryptonite pure et la kryptonite de synthèse par exemple. Et si les effets divergent quelque peu et que la source n'est pas spécifiée, à toi de te faire ta propre idée. Les comics ont eu leurs propres divergences également (pas forcément sur la kryptonite mais à d'autres niveaux, comme la puissance des personnages, de leurs pouvoirs, ce genre de truc).

[Superboy]

Bah dans Lois et Clark lors de sa première exposition à un tout petit fragment un très court moment, Clark perd ses pouvoirs (il en arrive même à se couper avec une feuille).
Mais quand il se fait tirer dessus avec une balle de Kryptonite qui vient se loger dans son épaule et qui y reste pendant un moment assez long: il parvient encore à utiliser ses yeux lasers, et cash quand on lui retire la balle: il peut voler, et parvient tant bien que mal à arrêter un camion avec ses mains.

Pour Superman Returns: il se prend une raclée monumentale quand il arrive sur le rocher.
Mais quand il est dessous: pas de problème, il peut le porter jusque dans l'espace.

Pour les films avec Reeve (pas Reeves ), j'avoue ne plus les avoir assez bien en tête pour m'en souvenir.

[madedd]

Pour Superman returns, la kryptonite ne fait pas effet quand il soulève le continent de Luthor, parce que la scène illustre le dépassement de soi, le moment ou le héros fait un acte héroïque et impossible qui entrainera sa mort avant de revenir. D'ailleurs une fois qu'il a balancé le bouzin dans l'espace il retombe sur terre et reste un moment dans le coma, quasiment mort...
Pour Lois et Clark, pas d'explication. Facilité scénaristique? De mémoire la série en était bourré.
Pour les film avec Reeve (Reeves c'est effectivement celui des années 50, milles excuses). Il n'y est exposé que dans le premier et dans le troisième (verte puis kryptonite de synthèse rouge qui le rend tout méchant).

[Darkcook]

dans Lois et Clark lors de sa première exposition à un tout petit fragment un très court moment, Clark perd ses pouvoirs (il en arrive même à se couper avec une feuille).
Mais quand il se fait tirer dessus avec une balle de Kryptonite qui vient se loger dans son épaule et qui y reste pendant un moment assez long: il parvient encore à utiliser ses yeux lasers, et cash quand on lui retire la balle: il peut voler, et parvient tant bien que mal à arrêter un camion avec ses mains.

On peut supposer que la première exposition est terrible, puisqu'il découvre la douleur intense et les effets, puis qu'il développe par la suite une relative tolérance avec l'habitude (il me semble que c'est pareil dans STAS, où son premier contact avec la Kryptonite dans Souvenir de Krypton l'anéantit, alors qu'il est par la suite un peu moins affecté)

Et Madedd a tout dit concernant Superman Returns.

[Arkaron]

Ces changements que tu considères comme incohérences sous tout simplement le fait d'une multiplicité d'auteurs. Sans parler du ressort dramatique, comme madded l'a expliqué pour Returns, ou dans Lois & Clark: l'épisode dont tu parles étant l'introduction de la Kryptonite au spectateur, il faut lui faire comprendre ce qu'elle représente pour le héros. Qu'elle soit moins efficace par la suite, ça n'a rien de choquant du point de vue de l'écriture: s'il frôlait la mort à chaque fois, ça deviendrait vite barbant.

[SuperBat]

Pour revenir à l'une des questions posées au début, Superman lui-même a déjà tué des kryptoniens belliqueux avec de la kryptonite. La couverture est mémorable, on le voit en bourreau...

[Meiyo]

Il s'agissait de Zod et ses alliés dans un univers de poche, devenu apocryphe dans la continuité post-Infinite Crisis.

Pour faire clair, dans le comics, la kryptonite verte émet des radiations qui bloquent l'accès des cellules au rayonnement du Soleil, et annihilent donc ses pouvoirs.

Dans les adaptations les effets sont variables et dans Loïs et Clark il y avait effectivement certaines incohérences.

[SuperBat]

Intéressant. Si je comprends bien, et par extension, si Clark se retrouve sur une planète dont le soleil n'est pas jaune, et où il n'a donc pas de pouvoirs, alors la kryptonite n'y a pas d'effet sur lui?

[Darkcook]

Ils ont fait au moins comme ça dans Smallville, où Krypton regorgeait de toutes les Kryptonites un peu partout (on y voit au moins la bleue, qui annihile les pouvoirs sous le Jaune, sans conséquence sous le Rouge)

Mais il me semble bel et bien que dans plein de versions, les Kryptonites agissent différemment sous tous les soleils, et que par conséquent, leur effet sur Terre est dû à la présence du Soleil Jaune.

[Superboy]

l'épisode dont tu parles étant l'introduction de la Kryptonite au spectateur, il faut lui faire comprendre ce qu'elle représente pour le héros. Qu'elle soit moins efficace par la suite, ça n'a rien de choquant du point de vue de l'écriture: s'il frôlait la mort à chaque fois, ça deviendrait vite barbant.

C'est bien ce que je dis: on fait comprendre une chose au spectateur. Puis on lui en montre une autre.
Du point de vue de l'écriture, cela n'a rien de choquant. C'est simplement incohérent.

Puis bon "à chaque fois", pour un fragment de planète qui semble-t-il, n'existe plus sur Terre (tout du moins, au début de la saison 2), cela ne représente que 3 fois. Et sur ces trois fois: ça part dans tous les sens.

De toute manière, moi, ce que je voulais, c'était des réponses pour les 2/3 personnes qui s'intéressent un petit peu à l'homme d'acier. Des réponses à des questions. Donc merci à ceux qui ont répondu.

[Vik]

Pour faire clair, dans le comics, la kryptonite verte émet des radiations qui bloquent l'accès des cellules au rayonnement du Soleil, et annihilent donc ses pouvoirs.

En même temps, il y a de l'empoisonnement non?
Parce que si c'est juste un blocage par rapport aux rayonnements du soleil jaune, il devraient perdre ses pouvoirs uniquement et devenir un "humain normal" et non devenir superfaible, avec transpiration et tout le tralala.

[E. Nigma]

Pour revenir un instant sur Returns, Superman se prend un petit bain de soleil aussi pour se remettre d'aplomb avant d'aller jouer l'haltérophile.

Le fait qu'il se fasse un shoot juste avant peut éventuellement expliquer qu'il supporte mieux ?

[Darkcook]

Aussi ouais!

[Superboy]

C'est aussi ce que je me disais. Même si c'est assez simple.
Cela voudrait dire que quand il fait pas beau, un gars avec un petit bout de Kryptonite peut mettre minable Superman.
Mais quand il fait Soleil, c'est bon, y a pas de soucis, il peut aller jusqu'à en soulever une petite colline remplie de rochers mortels pour lui.

(Notez bien que ce n'est pas de "vraisemblance" dont il est question dans les interrogations de mes proches, simplement de "cohérence". J'ai l'impression que certains font un peu le mélange.)

[madedd]

Comme le disais Arkaron et moi même, dans le cas de Returns c'est cohérent, d'un point de vue dramatique.

[Meiyo]

Et puis on voit bien qu'il rame pour la soulever ...

[Superboy]

La soulever... jusque dans l'espace.

Pour Returns, ça peut s'expliquer. Mais le reste, on ne peut pas reprocher à des néophytes de se poser des questions.

[madedd]

Ben si...Suffit de leur expliquer que la cohérence n'est pas toujours au rendez-vous avec les super héros de même que la vraisemblance. La suspension d'incrédulité joue a tout les niveaux. Souvenez vous des paradoxes de continuité, des pouvoirs de héros qui change d'un épisode a un autre sans explications.