Que pensez-vous de Robin et de la Bat-family?

Les comics de la maison d'édition DC (VO ou VF) : Superman, Batman, Wonder Woman, Flash, Green Lantern, Justice League, Teen Titans... ainsi que les labels Vertigo et Wildstorm

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Que pensez-vous de Robin et de la Bat-family?

Messagede WayneTech » Sam 01 Oct 2005, 11:53

Certains pensent que c' est une chose de bien de voir tant d' autres équipiers aider le Dark Knight dans sa guerre contre le crime. D' autres, comme moi, pense que c' est une erreur, que notre justicier doit être un solitaire et que par exemple, c' est complètement irréaliste que Batman est accepté de prendre un enfant comme coéquipier, avec tous les risques que cela comporte.
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Messagede space_cowboy » Sam 01 Oct 2005, 12:05

Dans le dessin animé, il est souvent tout seul.
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Messagede WayneTech » Sam 01 Oct 2005, 12:11

Mouais, mai ça ne veut pas dire qu' il n' y a pas les autres. Il y a même des épisodes où il n' apparaît pas et se sont Robin, Batgirl, Nightwing qui sont les protagonistes de l' épisode. Et puis dans les comics, ont a eu beaucoup le droit à Batman et Robin... Ca a même ennuyer les lecteurs qui ont alors décider de le laisser mourir.
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Messagede space_cowboy » Sam 01 Oct 2005, 12:20

Oui, mais Batman ne peut pas se sortir des pièges tout seul à chaque fois, même si c'est Batman. (moi ça me dérangerait qu'il soit toujours tout seul)

Pour les comics je ne connais pas trop...
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Messagede Benco » Sam 01 Oct 2005, 12:28

J'suis pas non plus un adhérent de la cause Bat familly, sachant qu'à la base le héros est solitaire et fait en sorte d'être une ombre.
En plus, il a quand même une vie à côté pour le faire exister à travers d'autres personnages que des méchants. J'pense pas qu'il ait besoin de vis-à-vis.
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Messagede Darkseid » Sam 01 Oct 2005, 12:32

Au niveau du principe de la Bat family, il y'a eu une excellente analyse dans un épisode de Batman The new adventures.
Code: Tout sélectionner
Mr Freeze à Bruce: tu n'étais qu'un enfant quand tu as perdu ta famille et tu t'es construit une famille de substitution. Pour te détruire, je dois d'abord la détruire elle ! (montrant Tim), si on commençait par ton fils de substitution ou plutôt par ton père de substitution (Mr Freeze utilise son arme contre Alfred.


En fait ce serait la clé pour Batman, il a besoin de reconstruire une famille, il veut donner à ses enfants la chance que lui-même n'a pas eu en ne les laissant pas seuls. C'est un des paradoxes de Batman, il a de l'affection mais il est incapable de l'admetre et encore moins de la montrer (c'est la raison du conflit récurent avec Dick Grayson). Superman n'a pas construit une "famille" aussi développée parce qu'il n'en a pas besoin, il a une vraie famille (père, mère, ami d'enfance et épouse), son affection pour Supergirl est elle aussi réellement familliale puisque c'est sa cousine.
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Messagede Hadès » Sam 01 Oct 2005, 14:25

Je suis d'accord avec le fait que Batman doit être un héros solitaire... Côté comics, je viens de lire Silence et je trouve que l'implication d'Oracle, Huntress, Catwoman etc y sont discrètes. La Batfamily permet un éclairage sur la personnalité de Batman et de Bruce.

Côté anime, Btas ne montre Robin que dans certains épisodes ce qui convient très bien, Robin apporte quelque chose aux épisodes où il figure. Je crois que l'erreur serait de ne jamais laisser le héros agir en solo...
:Joker: AhahHaha HahaHA HihIHihIiHi hAHahA HihIHihIiHi AhahHaha HahaHA HihIHihIiHi hAHahA HihIHihIiHi AhahHaha HahaHA HihIHihIiHi hAHahA HihIHihIiHi AhahHaha HahaHA HihIHihIiHi hAHahA
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Messagede Black Wizard » Sam 01 Oct 2005, 17:28

Je trouve que le mythe de héros solitaire contre tous à vécu car personne ne peu se sortir de situation périlleuse tout seul à un moment où un autre on a besoin d'aide. De plus, son entourage le rend plus humain car il reste humain malgré ses psychoses et névroses en tout genre...
Les personnages "secondaires" contribuent à lui donner du relief.
It's a kind of magic... :magi:
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Messagede Joker » Sam 01 Oct 2005, 22:06

Waynetech a écrit:Mouais, mai ça ne veut pas dire qu' il n' y a pas les autres. Il y a même des épisodes où il n' apparaît pas et se sont Robin, Batgirl, Nightwing qui sont les protagonistes de l' épisode. Et puis dans les comics, ont a eu beaucoup le droit à Batman et Robin... Ca a même ennuyer les lecteurs qui ont alors décider de le laisser mourir.


Ce n'est pas ça qui a tué Robin... the second mais justement qu'il avait pris la place de l'original.

Batman a décidé de prendre Dick sous son aile, comme un fils, pour avoir une famille de substitution mais aussi car il a reconnu en lui, le petit garçon perdu qu'il était, cette nuit où, en un sens, il est lui aussi mort comme ses propres parents.

Je trouve que la BatFamily est une bonne chose.Batman reste ce qu'il est un héros solitaire, seul, au fond de lui, il le sera toujours, mais les autres, bien que freres d'armes, ont leur role a jouer bien que le héors, le seul, l'unique c'est Batman.
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Messagede salmon El » Sam 01 Oct 2005, 22:56

Je ne suis pas contre l'existence de la Bat-Family, je pense même que ce la contribue au mythe de Batman qui cherche une famille de substitution pour pallier l'absence de ses parents. Le seul problème est que le phénomène a une furieuse tendance à se cannibaliser et l'on dénombre déjà trois Robin, deux Batgirl ( je ne compterais pas Huntress qui n'a tenu le role que trop peu de temps ni Flamebird même si il a effectivement porté le nom) et une tripotée insensée de personnages satellites tels qu'Huntress, Oracle Nightwing, Azrael, Spoiler et j'en passe......

Au bout d'un moment ca devient plus comique qu'autre chose on peut néanmoins se féliciter que les auteurs de Batman n'aient pas eu l'idée contrairement à ceux de Superman de ressuciter le Batdog ou encore le batmite.
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Messagede Hadès » Dim 02 Oct 2005, 01:11

Il y a eu un Batdog???? !!! :o

Par contre, ce qu'ils n'ont jamais (?) fait, c'est de transposer Alfred en super héros...
:Joker: AhahHaha HahaHA HihIHihIiHi hAHahA HihIHihIiHi AhahHaha HahaHA HihIHihIiHi hAHahA HihIHihIiHi AhahHaha HahaHA HihIHihIiHi hAHahA HihIHihIiHi AhahHaha HahaHA HihIHihIiHi hAHahA
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Messagede Yo L » Dim 02 Oct 2005, 08:31

moi je trouve ca bien alors je dis oui a la bat family!
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Messagede salmon El » Dim 02 Oct 2005, 10:50

oui il y a eu une batdog, c'était une berger allemand avec un masque.
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Messagede Septon » Dim 02 Oct 2005, 10:53

Encore une fois, tout dépend de la manière dont c'est utilisé. Ce qu'il faut éviter à mons avis c'est que la bat-familiy soit omniprésente. Par exemple, comme il a été dit, dans SILENCE c'est parfait, juste bien dosé.
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Messagede Yo L » Dim 02 Oct 2005, 11:16

salmon El a écrit:Je ne suis pas contre l'existence de la Bat-Family, je pense même que ce la contribue au mythe de Batman qui cherche une famille de substitution pour pallier l'absence de ses parents. Le seul problème est que le phénomène a une furieuse tendance à se cannibaliser et l'on dénombre déjà trois Robin, deux Batgirl ( je ne compterais pas Huntress qui n'a tenu le role que trop peu de temps ni Flamebird même si il a effectivement porté le nom) et une tripotée insensée de personnages satellites tels qu'Huntress, Oracle Nightwing, Azrael, Spoiler et j'en passe......

Au bout d'un moment ca devient plus comique qu'autre chose on peut néanmoins se féliciter que les auteurs de Batman n'aient pas eu l'idée contrairement à ceux de Superman de ressuciter le Batdog ou encore le batmite.


Azrael??? Qui c'est lui? :eto:
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Messagede Monsieur B » Dim 02 Oct 2005, 11:18

une espèce d'assassin chevalier bourrin en armure et magicien aussi je crois. il a remplacé Batman pendant un temps dans la saga "Knightfall".
il appartenait aussi à une confrérie bidon d'assassin super secrets....

bref c'est un bourrin top ringard dans un costume aux couleurs criardes.
tombé dans l'oubli pendant les 90's et c'est pas plus mal.
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Messagede WayneTech » Lun 03 Oct 2005, 17:37

Hadès a écrit:Il y a eu un Batdog???? !!! :o

Il s' appelait même Ace. Dans Krypto, le DA, il fera une apparition.
yo l a écrit: Azrael??? Qui c'est lui? :eto:

Azrael ,alias Jean-Paul Valley, était un foetus qui avait été modifié génétiquement par l' ordre de Saint-Dumas. Il fut reccueilli par Bruce qui lui fît quitter l' ordre. Il prit la place de Bruce, lorsque ce dernier se fît briser la colonne vertébrale par Bane. Après avoir vaincu Bane, qui était devenu le chef de la pègre de Gotham, Azrael-Batman dut rendre son Bat-costume lorsque notre Bruce se rendit compte que son succésseur avait laisser mourir un criminel.
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Messagede Yo L » Lun 03 Oct 2005, 18:30

Waynetech a écrit: Azrael [...] Après avoir vaincu Bane, qui était devenu le chef de la pègre de Gotham, Azrael-Batman dut rendre son Bat-costume lorsque notre Bruce se rendit compte que son succésseur avait laisser mourir un criminel.

mais y avait pas Robin pour arreter Azrael de laisser tuer le criminel ou alors il etait déjà nigthwing?
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Messagede WayneTech » Lun 03 Oct 2005, 18:33

yo l a écrit: mais y avait pas Robin pour arreter Azrael de laisser tuer le criminel ou alors il etait déjà nigthwing?

Coté grammaire...hum hum! :wink: Je crois que quand Batman s' est fait briser par Bane, il n' y avait pas de Robin. Juste un pauvre Alfred luttant avec son fusil pour sauver maître Bruce.Snif snif. :cry:
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Messagede Darkseid » Lun 03 Oct 2005, 18:40

En fait Robin III/ Tim Drake était là mais Batman l'a cogné, plus tard Nightwing et Robin ont aidé le vrai Batman à battre ce psycopathe.
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