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Le Joker (ses origines)

MessagePosté: Lun 31 Oct 2005, 12:24
de Hadès
J'ai lu que les origines du joker restaient assez nébuleuses et souvent remaniées dans les comics.

Ce que j'en ai lu : le Joker serait un artiste raté qui aurait perdu sa femme enceinte. Par la suite, lors d'un cambriolage, il serait tombé dans de l'acide sulfhydrique qui lui aurait donné son apparence actuelle, faisant basculer sa raison définitevement.

Tiens, quelqu'un a-t-il lu la série qui lui a été consacrée? :langue:

MessagePosté: Lun 31 Oct 2005, 12:56
de Monsieur B
ça c'est les origines qui nous ont été dévoilées dans le Batman #4 de PANINI il me semble.

Alan Moore dans l'album "The Killing Joke" donne une version similaire. pour ma part je n'ai pas lu l'album mais je crois que le mystère qui entoure la création du joker est bien plus intéressant.

Re: Les origines du Joker

MessagePosté: Lun 31 Oct 2005, 18:54
de Pottio ©
Hadès a écrit:Ce que j'en ai lu : le Joker serait un artiste raté qui aurait perdu sa femme enceinte. Par la suite, lors d'un cambriolage, il serait tombé dans de l'acide sulfhydrique qui lui aurait donné son apparence actuelle, faisant basculer sa raison définitevement.


Un méchant tragique donc et finalement plus humain que l'on ne le pense. Sinon dans Batman contre le Fantôme Masqué on le voit quand il est encore un petit criminel quand il travaille pour Valestra et qu'il tue le père d'Andrea Beaumont.

MessagePosté: Mer 02 Nov 2005, 11:00
de WayneTech
Le Joker fait son apparition, ainsi que Catwoman, dans le Batman#1 de printemps 1940. Il fait son apparition bien après des méchants batmaniens comme Dr.Death, le Moine , que Batman va abattre (oui! oui!! vous avez bien lu) avec des balles d' argent (il avait un colt 45 à l' époque) et le Professeur Hugo Strange.


Ce que dit l' encyclopédie du justicier de Gotham de Scott Beatty:


" Bien que son histoire soit perpétuellement réinventée, certains détails semblent suggérer que le Joker était autrefois un comique raté qui fut poussé au crime après la mort de sa femme et de l' enfant qu' elle portait.''

"Portant le casque de "Red Hood", le comique tenta de cambrioler la fabrique de cartes à jouer Monarch. Obligé de fuir face à Batman, il tomba dans une cuve de produits chimiques de l' usine Ace Chemical située tout près."

"Survivant de justesse à sa plongée toxique, le comique ratée, en découvrant son nouveau visage, sombra dans la folie furieuse, et jura qu' il rendrait le monde aussi désaxé que lui!"

MessagePosté: Mer 02 Nov 2005, 18:00
de Septon
Waynetech a écrit:Le Joker fait son apparition, ainsi que Catwoman, dans le Batman#1 de printemps 1940. Il fait son apparition bien après des méchants batmaniens comme Dr.Death, le Moine , que Batman va abattre (oui! oui!! vous avez bien lu) avec des balles d' argent (il avait un colt 45 à l' époque) et le Professeur Hugo Strange.


Quel pro ce Batman. 8)

MessagePosté: Mer 02 Nov 2005, 18:01
de Pottio ©
Waynetech :arrow: aurais-tu une image de Batman avec son colt 45 ? 8)

MessagePosté: Mer 02 Nov 2005, 18:22
de Monsieur B
si j'ai le temps, je ferai des scans de mon intégrale de Batman 1939-1941, il y a plusieurs images où on le voit tenir une arme.

mais je ne sais pas si c'est légal (je parle des scans).

MessagePosté: Mer 02 Nov 2005, 18:45
de space_cowboy
Techniquement oui c'est illégal, mais bon c'est juste une image pour nous montrer le flingue alors... Tu n'as qu'à juste mettre une image de petite taille. :wink:

MessagePosté: Mer 02 Nov 2005, 18:51
de Siger
Panini Comics est actuellement en train de nous montrer ses origines dans la saga "Vengeance" où on découvre son côté humain (en évoquant ses origines avec le Pingouin et Sphinx) et ses faiblesses (avec son affrontement avec Silence et ..., tiens j'ai oublié son nom?!!). Bref cela prouve qu'il n'est pas un monstre de cruauté, et j'espère que l'on retrouvera tous le monstre qu'il est. Et un peu à part, j'aurais bien apprécié que DC Comics adapte la mort du Joker vu dans le film "Batman: la relève - Le retour du Joker" en comics. Certes cela marquera la fin de notre méchant-bouffon préféré, mais tous le monde doit bien mourrir un jour, même les perso de comics :wink: :D !!!

MessagePosté: Mer 02 Nov 2005, 20:33
de WayneTech
Siger a écrit: (avec son affrontement avec Silence et ..., tiens j'ai oublié son nom?!!)


Je crois que tu as oublié "Prometheus". :wink:

MessagePosté: Jeu 03 Nov 2005, 03:57
de Siger
Je te remercie Waynetech!!! (je t'achèterais quelques actions, lol!!!) :lol:

MessagePosté: Jeu 03 Nov 2005, 22:23
de salmon El
Moi je pense que malgré ses origines, la cruauté du Joker reste intact, car ce qu'il a vécu n'excuse en rien ce qu'il a fait par la suite. Il serait une sorte de reflet maléfique de Batman : Deux hommes frappés par la tragédie l'un perd ses parents, l'autre sa femme enceinte sauf que Batman choisit la voie du bien et le joker la voie du mal (certes peut etre aussi à cause du bain d'acide qui a pas arrangé se sneurones).

MessagePosté: Ven 04 Nov 2005, 00:50
de Siger
Oui je suis d'accord avec toi salmon El, mais ce que je veux dire c'est qu'il n'a pas toujours été cruel, et qu'il n'était pas un gangster sans pitié comme le montre les adaptations de Tim Burton et de Bruce Timm dont la majeur partie gens prennent pour les origines et ni le meurtrier des parents de Bruce Wayne :? .

MessagePosté: Ven 04 Nov 2005, 02:18
de Hadès
salmon El a écrit: Batman choisit la voie du bien et le joker la voie du mal (certes peut etre aussi à cause du bain d'acide qui a pas arrangé se sneurones).
Ont-ils eu réellement le choix? Je n'en suis pas certain, en tout cas pas pour le Joker! Choisit-on de devenir fou à lier même génial?
C'est une fameuse circonstance aténuante...

MessagePosté: Lun 14 Nov 2005, 18:33
de Batyinman
:lol: Honte à moi, des comics de Batman je n'ai pu lire que Rire et Mourir de Alan Moore, Batman / The Darkness et Batman/Spawn... Je compte rattraper ce retard avec Batman Année 1 (bon courage il est en Allemand :lol:), Broken City (quand j'aurai le Num 1et le 6 -__-) et acheter Un Long Halloween (est-il rare en boutique???).

Sinon, dans Rire et mourir, on a une vision du Joker très humain. Batman et lui sont en fait bien plus proche qu'il n'y parait ... Le Joker est surtout un homme brisé :( mais bon j'aimerais en lire plus !

MessagePosté: Lun 14 Nov 2005, 19:48
de Samizo Kouhei
Batyinman a écrit::lol: Honte à moi, des comics de Batman je n'ai pu lire que Rire et Mourir de Alan Moore, Batman / The Darkness et Batman/Spawn... Je compte rattraper ce retard avec Batman Année 1 (bon courage il est en Allemand :lol:), Broken City (quand j'aurai le Num 1et le 6 -__-) et acheter Un Long Halloween (est-il rare en boutique???).

La saga Broken City est paru dans les numéros 9 à 12 de la revue Batman éditée par Semic entre février 2003 et février 2005, avant le transfert des droits chez Panini.

MessagePosté: Mar 15 Nov 2005, 13:59
de Batyinman
Oui je sais Samizo :D

EN fait, j'avais trouvé les 10 et 11 à 1€ puis... Puis... j'ai la flemme de me taper les 9 et 12 surtout le 9 qui contient la fin de Hush que je projette d'acheter en volume relié... Donc, j'ai acheté le Broken City 1 en US et je projette de faire de même pour le 6 quand je mettrai la main dessus ^__^.

Ca m'a un peu énervée ce découpage de Semic... Mettre deux épisodes sur deux comics différents O_o

MessagePosté: Lun 07 Mai 2007, 21:06
de bruce_w
Je suis choqué...

J'ai eu l'occasion de lire Killing Joke dernièrement...

Déjàla naissance du Joker, c'est un truc de fou, mais alors que :

Batman essaye de l'aider alors qu'il vient juste de tirer sur Batgirl. Et la scène finale où Moore semble avancer l'hypothèse que Bats est aussi fou que son pire ennemi...

MessagePosté: Lun 07 Mai 2007, 23:09
de Monsieur B
Bah bien sûr que Batman est dingue. Il a un sacré problème psychologique le garçon, il n'a jamais quitté son enfance (ou plutôt il est coincé dans une période infantile assez perverse).

MessagePosté: Lun 07 Mai 2007, 23:30
de Firestorm
"The Killing Joke" reste mon comics préféré. Le Joker y démontre son point de vue à Batman; grandiose ! Par contre, est-ce-que quelqu'un a lu "The man behind the Red Hood" ? C'est un autre comics (de février 1951) qui raconte aussi les origines du Joker.