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La continuité DC : de la constance du changement

MessagePosté: Lun 21 Mar 2016, 11:48
de Meiyo
Salut à tous.

Si vous avez lu le dernier Comic Box, vous savez sans doute que suite à l'échec de son dernier crossover Convergence (normal, je l'ai trouvé tout pourri) et à la baisse des ventes de certains titres (GL notamment), DC va sortir un nouveau relaunch, intitulé Rebirth. Je me marre déjà en imaginant comment ça sera traduit en français ... :mrgreen:

Officiellement ce n'est pas un reboot parce qu'aucun retour en arrière n'est prévu. Mais bon ils nous ont déjà fait le coup avant et quitte à passer pour un conservateur, personnellement, je le dis : Banco ! Revenez en arrière !

Franchement, si tout n'est pas à jeter, ils ont quand même trouvé le moyen de massacrer tellement de personnages qu'un grand nettoyage s'impose entre Richard Dragon, devenu un parrain du crime, Wally West, un délinquant métis à deux balles, un nouveau Zoom aussi charismatique qu'une boîte de sardines, et Amazo un métahumain. Alors évidemment mon avis est par nature subjectif mais honnêtement quitte à faire du changement, je pense qu'il faudrait virer les responsables éditoriaux de DC, qui ne pensent qu'à fourguer des numéros un mais sans aucune vision sur le long terme.

Enfin je dis ça mais j'attends de pied ferme l'All-New Marvel Universe.

Je n'ai rien contre les reboots en tant que tels mais à condition qu'ils soient bien faits et qu'on en abuse pas, deux critères qui pour moi ne sont plus remplies depuis belle lurette.

A votre avis ?

Re: La continuité DC : de la constance du changement

MessagePosté: Lun 21 Mar 2016, 13:53
de batman3000
Le plus hilarant c'est d'annoncer Rebirth SEULEMENT 5 ans après avoir rebooté le catalogue DC avec les New 52. Superman et Batman sont apparus respectivement en 1938 et 1939, et donc presque 75 ans plus tard, en 2011, quand DC publie les New 52, tu te dis que oui c'est crédible, il est temps de recommencer à zéro. T'as l'impression d'être privilégié de vivre à cet époque et d'assister en direct à un evènement majeur de l'histoire des comics.

Mais quand à peine 5 ans plus tard, on t'annonce Rebirth, ça discrédite forcément l'impact des New 52 et t'as vraiment l'impression que le message de DC est le suivant : "On n'a aucune créativité donc on redémarre à chaque fois nos titres au #1 pour attirer un nouveau lectorat."

Re: La continuité DC : de la constance du changement

MessagePosté: Lun 21 Mar 2016, 15:17
de Meiyo
Tu traduis complètement mon avis. Je pense si un scénariste de talent arrivait à la tête de DC, ce serait mieux mais bon, on peut toujours rêver.

Re: La continuité DC : de la constance du changement

MessagePosté: Sam 26 Mar 2016, 13:42
de SuperBat
Ce qui me chagrine, c'est que certes comme on a tendance à le dire souvent, les décisions sont prises plus par les financiers de Warner que par les créatifs de DC, mais malgré le fait qu'on ait au moins trois vétérans chevronnés des comics qui soient très haut placés dans la firme, ça ne se ressent pas. Bon OK, Jim Lee c'est un dessineux, et s'il y a une chose que les années 90 nous ont appris, c'est bien de nous montrer ce qui arrive quand on laisse les dessineux prendre le pas sur les scénaristes ; et Bob Harras c'est ni plus ni moins qu'un responsable de la mauvaise tournure de la saga du clone ; mais bon sang Geoff Johns avec tout le bien qu'il a fait, notamment avec les Teen Titans et Green Lantern... et en termes de reboot son Infinite Crisis était un bon compromis (on fait le ménage, mais sans esquinter la continuité principale)... en fait c'est à partir du moment où il obtient son poste de responsable que ses histoires deviennent discutables!

Concernant Convergence (et le futur Rebirth), j'ai progressivement arrêté de suivre les publications DC (GL au départ de Johns, Batman à l'arrivée de la Batgirl kikoolol, JL à Forever Evil (dont je préférais attendre la sortie en albums, et découragé par tous les #23.1) et Superman quasiment dès le début), donc n'ayant pas lu ou suivi tout court (j'ai du retard dans mes Comic Box donc pas encore lu d'éventuel/probable article de fond sur la saga) je me garderai bien de donner un avis à l'aveugle.
Pour ce que j'en sais, c'était censé être une sorte de concession de DC ramenant certaines versions/persos pré-Flashpoint comme Oracle ou Power Girl, après je sais pas ce qu'il en est effectivement au final.
Mais il est intéressant de souligner que Flashpoint a cinq ans (plus précisément, le premier épisode est sorti en mai 2011). Il n'est pas impossible que nous fassions une opération thématique de fiches sur LTDH pour l'occasion (mais le mois de mai étant plus traditionnellement associé à l'anniversaire du site donc à des fiches plus générales, nous marquerons sans doute plutôt le New 52 lui-même en septembre)...


Sinon pour répondre au trop rare Batman3000 (qui a fêté avant-hier les 10 ans de son inscription sur LTDH!), je me dois de préciser que Flashpoint n'était pas le premier reboot depuis 1938, il faut en effet compter la scission Terre-1/Terre-2 de 1958, et surtout le Crisis de 1986 ;) La différence majeure de ceux-ci par rapport au New 52, du moins éditorialement parlant, c'est qu'à l'époque les titres historiques (Detective Comics etc) avaient malgré tout continué avec leur numérotation d'origine... Numérotation d'origine que, d'après un court article que je viens de lire, le Rebirth de dans deux mois restaurera!

Re: La continuité DC : de la constance du changement

MessagePosté: Sam 26 Mar 2016, 15:00
de batman3000
SuperBat a écrit:et surtout le Crisis de 1986 ;) La différence majeure de ceux-ci par rapport au New 52, du moins éditorialement parlant, c'est qu'à l'époque les titres historiques (Detective Comics etc) avaient malgré tout continué avec leur numérotation d'origine... Numérotation d'origine que, d'après un court article que je viens de lire, le Rebirth de dans deux mois restaurera!


Effectivement, tu as entièrement raison. Mais comme tu le dis très bien, tous les titres post-Crisis n'ont pas forcément eu droit à un redémarrage au #1. Je pense notamment à Detective Comics (que tu as cité), Batman et Action Comics pour ne citer que les plus connus. Alors que pour les New 52, c'était vraiment drastique. 52 titres démarrent au #1 lors du même mois de Septembre 2011 !

Crisis on Infinite Earths avait pour but de simplifier et d'unifier l'univers DC étant donné que le lecteur était perdu entre toutes les nombreuses Terres parallèles, les héros du Golden/Silver Age, les doubles maléfiques... alors que la justification de Dan DiDio et Jim Lee pour l'instauration des New 52, c'était qu'après 75 ans d'histoire, il était temps de renuméroter les titres DC et d'attirer un nouveau lectorat. J'étais COMPLETEMENT d'accord avec eux, je trouvais que c'était une très bonne initiative. Mais comme l'explique très bien Meiyo un peu plus haut, quand on t'annonce Rebirth à peine 5 ans plus tard, c'est vraiment ridicule. Car il est toujours bon de rappeler que Rebirth redémarre tous les titres au numéro #1 et qu'aucune excuse ne JUSTIFIE une telle décision mis à part le fait que DC se fait littéralement bouffer la part du lion par Marvel depuis bien trop longtemps.

Et si Detective Comics et Action Comics seront les seuls titres à reprendre leur numérotation d'origine pour Rebirth, c'est uniquement parce qu'ils vont bientôt atteindre le numéro #1000. DC va sûrement en profiter pour nous les vendre à un prix aberrant. :lol:

Re: La continuité DC : de la constance du changement

MessagePosté: Dim 27 Mar 2016, 14:04
de Meiyo
Ils n'ont toujours pas compris que le meilleur moyen de gagner des lecteurs est de fournir de bonnes histoires.

Re: La continuité DC : de la constance du changement

MessagePosté: Dim 27 Mar 2016, 15:46
de Rom1
Le succès des titres Image dans les années 90 contredit totalement cela.

Re: La continuité DC : de la constance du changement

MessagePosté: Dim 27 Mar 2016, 16:38
de Benco
C'était pas si mal Gen13 ! Après, j'connais trop peu la période pour pouvoir la comparer avec d'autres histoires d'autres éditeurs.

Re: La continuité DC : de la constance du changement

MessagePosté: Lun 28 Mar 2016, 10:28
de Superboy
Rom1 a écrit:Le succès des titres Image dans les années 90 contredit totalement cela.


So true.

Comme Benco, j'ai bien aimé Gen13. Mais oui... c'est pas la meilleure période, et pourtant...

Re: La continuité DC : de la constance du changement

MessagePosté: Mer 04 Mai 2016, 15:28
de Meiyo
D'après ce que je l'ai pu lire sur le net, ce sera finalement bien un reboot.

La teneur de la nouvelle continuité demeure pour l'instant inconnue et laisse donc le champ libre à de nombreuses rumeurs l'une d'entre elles étant qu'elle se rapprocherait de l'univers des films récents.

Vu que le mal que je pense de ce DC Cinematic Universe, j'espère vraiment que cette dernière n'est pas fondée. Il serait temps que WB comprenne que pour attirer les lecteurs il faut surtout une bonne histoire.

Re: La continuité DC : de la constance du changement

MessagePosté: Dim 08 Mai 2016, 22:00
de Superboy
Il n'y a qu'à voir les dessins qui annoncent ce renouveau pour se faire une idée.

Re: La continuité DC : de la constance du changement

MessagePosté: Dim 08 Mai 2016, 22:27
de Capitaine Albator
Ben justement, ils annoncent que ce ne sera pas un reboot, en fait. Je pense qu'ils vont développer des trucs qui iront dans le sens de l'Univers Étendu, mais que la majorité des titres ne va pas bouger tant que ça.

Re: La continuité DC : de la constance du changement

MessagePosté: Lun 09 Mai 2016, 17:48
de Meiyo
Je ne suis pas convaincu : de toute façon je pense que les dirigeants de DC sont comme ceux de WB : une bande de gros nuls !

Re: La continuité DC : de la constance du changement

MessagePosté: Lun 09 Mai 2016, 18:34
de Superboy
Et donc tu ne liras plus de DC?

Re: La continuité DC : de la constance du changement

MessagePosté: Lun 09 Mai 2016, 18:38
de Benco
Meiyo a écrit:Je ne suis pas convaincu : de toute façon je pense que les dirigeants de DC sont comme ceux de WB : une bande de gros nuls !


Comme dirait un certain philosophe :

Gnagnagnagnagna !

Re: La continuité DC : de la constance du changement

MessagePosté: Mar 10 Mai 2016, 10:14
de Meiyo
Je laisserai peut-être une dernière chance à DC mais si Marvel n'est pas sans défaut, au moins ils savent à peu près où ils vont.

Déjà qu'ils virent l'Amazo métahumain (ironiquement l'androïde est plus charismatique), le Wally West métis (que je ne suis pas le seul à ne pouvoir blairer) et ce Kid Flash pourri, et ils regagneront mon estime.

Franchement ils parlent d'une nouvelle série sur la Trinité, poussés par le film. C'est que Wonder Woman y a tellement de temps à l'écran ...

Re: La continuité DC : de la constance du changement

MessagePosté: Mar 10 Mai 2016, 11:16
de Mahmad
Meiyo a écrit:le Wally West métis (que je ne suis pas le seul à ne pouvoir blairer) et ce Kid Flash pourri, et ils regagneront mon estime.


Ah crotte
Image

Re: La continuité DC : de la constance du changement

MessagePosté: Jeu 16 Juin 2016, 17:57
de Superboy
Quand tu vois qu'à coté de ça, chez IDW on a des séries qui durent, comme TMNT qui atteindra bientôt son 60ème numéro, avec de nombreuses mini-séries qui servent parfaitement l'histoire (comme les micro, ou Secret History of the Foot Clan) ou qui s'avèrent être de pur moments de fun (TMNT/Ghostbuters).

Même My Little Pony, chez le même éditeur, va bientôt arriver à son 50 ème numéro.

De quoi donner à réfléchir aux "grandes majors", qui se sentent obligées de relancer pour tenter de conserver un lectorat qui a de plus en plus le choix en matière de divertissement.

Re: La continuité DC : de la constance du changement

MessagePosté: Jeu 16 Juin 2016, 18:05
de Meiyo
Bonne nouvelle !

L'ancien Wally West va revenir même l'actuel va malheureusement rester.

Re: La continuité DC : de la constance du changement

MessagePosté: Jeu 16 Juin 2016, 18:12
de Mahmad
Via une joli petite pirouette scénaristique ! Sa scene avec Barry a su largement relever le niveau de Rebirth... J'ai plus que jamais envie de revoir Wally au sein des Titans et aux côtés de Flash.