Onslaught

[Harley Quinn]

J'ouvre le topik, car le sujet revient dans de nombreux messages.
Le meilleur d'Onslaught pour moi, ce fut les couvertures "brillantes".
Le pire étant l'arrivée d'"Heroes Reborn" juste après...

[cypher]

Pour moi, ce furent les épisodes où la véritable identité d'Onslaught est démontrée, celle de xavier : j'ai suivi ces épisodes à 100 à l'heure, un vrai sens du rythme, un suspense immense, avec de véritables oeuvres graphiques d'Adam Kubert dans ses oeuvres, du grand art, tout simplement !

[Capitaine Albator]

J'ai bien aimé Onslaught. D'abord, c'était ma première grosse saga (j'ai commencé en août 1996), et voir une telle interaction entre tous les personnages de Marvel, wahou ! On sentait bien la menace qui pesait sur eux !

Quant à Heroes Reborn, c'est pas le sujet, mais ça a permis de redécouvrir de vieux personnages remis au goût du jour, et c'était le but. Ce qui est dommage, c'est que c'est un peu parti en sucette : Jim Lee remplacé au dessin des FF par Brett Booth qui manque d'inspiration et de motivation, Avengers (déjà la série la plus faible) plombé par Walt Simonson et Michael Ryan qui ont oublié les premiers épisodes (un peu comme James Robinson et Joe Bennet sur Captain America, mais en moins réussi). Seul Iron Man est resté constant en qualité.

[Mr Hawk]

Non, Iron Man, sur la fin, ça devenait aussi portenawak style Hydra en fait c'est le Mandarin mais en fait c'est Doom qui en fait est le bûcheron dans l'épisode n°6(page 7 case 3):fou:. Mais ça restait la meilleure série Heroes Reborn.

[Harley Quinn]

Tout le monde sera d'accord pour dire que la pire des séries "Heroes Reborn" était Captain America par Rob Liefield.
C'est vrai que je ne suis pas une fan des X-Men, mais Onslaught se suivait bien.

[Capitaine Albator]

Pas d'accord ! Captain America avait certes des défauts, mais ce n'était pas la plus mauvaise des séries Heroes Reborn : la place était prise par Avengers.

[Mil K]

Onslaught était un gros évênement à l'époque, mais souffrait de certaines incohérences de scénario.
Et pour ue dernière aventure des Vengeurs et des FF, ça aurait été chouette qu'ils soient plus mis en avant par rapport aux X-Men, qui font ici le gros du travail... (bon, ok, c'est le prof Xavier... mais il y a plein de morts à la fin, quoi...)

Pour Heroes reborn, je ne suivais plus les comics à cette époque, je n'ai repris qu'à Heroes return...

[Mr Hawk]

On peut dire d' Onslaught que c'était un parfait révélateur de la crise des Marvel heroes complétement éclipsés par les X-Men(pourtant pas fameux non plus à l'époque) y compris dans ce qui aurait dû être leur dernière aventure. Ne nous voilons pas la face, il y avait une histoire de gros sous derrière tout ça, les heroes étaient jugés ringards parce que peu rentables alors reprenons-les avec des artistes en vogue doués(Jim Lee) ou pas(Liefeld) pour que les fans(qui sont évidemment des crétins) se mettent à les acheter.

[cypher]

Personnellement, on jette la pierre sur les X-Men de cette époque, mais je ne les trouvais absolument pas inintéressants, loin de là.

C'est surtout effectivement la crise des autres héros à se réinventer, à l'exception d'Hulk (mais massacré dans la saga d'Onslaught), comme c'est le cas surtout des Vengeurs sortant tout juste de "trahison", un cross-over qui aurait pu être réussi s'il avait été mené avec plus de cohérence et plus d'inventivité sur certains personnages (la Guêpe : vraiment n'importe quoi ). Enfin, cela aura au moins pu permettre aux FF, au moins, de sortir de Heroes reborn en partie rénovés. Pour les Vengeurs, il faudra bien attendre 8 ans en plus. Ce qui est dommage, c'est également que cette saga ait jeté l'éponge sur un concept d'équipe intéressant, Force Work, super-héros de Marvel flirtant ouvertement avec la politique.

[Hellboy]

Onslaught, c'était nase.

La cristallisation des comics des années 90 : du bourrinage et des mecs en armures ou des costumes métalliques.
Cela marque aussi le début du déclin des X-Men, qui ont vu les équipes créatives se succéder, le retour de Claremont (x fois), une pléthore de nouveaux personnages sans aucun charisme, tout cela sans pouvoir regagner l'estime de la critique et des fans (d'ailleurs, les éditeurs n'ont absolument pas anticipé le succès du film et ont continué avec des histoires alambiquées alors qu'ils auraient pu accueillir tous ces nouveaux lecteurs/spectateurs)(je mets un bémol pour la période Morrison qui se voulait vraiment ambitieuse et novatrice).

Le point pertinent d'Onslaught est d'avoir jeté le discrédit sur le professeur Xavier, et 10 ans après, cela continue avec Civil War et Illuminati. Mais bon, toutes ces pages pour en arriver là !


(et pis Wolverine a un look tout pourri)

[cypher]

Wolvie, je te l'accorde, surtout qu'on n'a jamais eu d'explication du comment il était revenu à la normale après (et puis Electra qui le suit, c'est n'importe quoi)
Mais ne soyons pas tout blanc ou tout noir : la faiblesse d'Onslaught est effectivement sa fin, celle où l'on voit la plupart des super-héros mourir avec un "go" final, peu glorieux... Au moins, ces morts auraient pu avoir un peu de panache ! de plus, le cross-over accuse un cadre mal maîtrisé quant aux objectifs d'Onslaught concernant les vengeurs, par exemple.
Pourtant, cela reste très plaisant, et dire que les X-Men ont été nuls après, c'est une affaire de goût : personnellement, j'ai beaucoup aimé la saga "Opération : Tolérance Zéro", ou le procès de Gambit.

[Capitaine Albator]

Ah, les X-Men de cette époque étaient encore potables ! Par contre, Force Works et Avengers s'enlisaient... et Iron Man était un peu à côté de la plaque, aussi (même si le jeune Tony Stark était sympa).

Le but d'Onslaught, c'était quand même de redonner un bon coup de projecteurs sur les FF (bousillés par ces histoires de Fantastic Force où Franklin Richards était adulte et accompagné de sa tante, de Reed Richards mort/pas mort...), les Vengeurs (abîmés par Trahison mais ils l'étaient déjà bien avant et c'était pas aussi bien) et Hulk (mauvaises ventes ?), pour qu'ils redeviennent iconiques. Bon, pour Hulk, il y a eu désaccord, ce qui a fait que Hulk est resté dans l'univers Marvel tandis que Bruce Banner est parti dans l'univers de poche, où il est devenu Hulk aussi, mais plus massif et surtout avec un rôle presque de faire-valoir.

[Hellboy]

: personellement, j'ai beaucoup aimé la saga "Opération : Tolérance Zéro"

Qui ressemble beaucoup aux Omac de chez DC.
Mais il faudra me dire (ou me rappeler) comment toutes les super sentinelles de troisième génération ont été désactivées ?
Tout les humains sont des ennemis potentiels, les mutants sont cernés de toute part et puis.....plus rien.

[cypher]

Ah non, là je proteste : on sortait juste de la période de Peter David, un des auteurs les plus imaginatifs qui soit ! sans dire qu'il ait braqué les projecteurs sur son héros, il lui a au moins permis de se créer un univers crédible, violent et parfois urbain, mais remarquablement intégré dans son époque, traitant des thèmes aussi délicats que la prostitution, l'avortement, la peine de mort ou le sida... des épisodes magnifiques !
Après, il est certain que quand on voit Hulk dans Onslaught, on en garde une très mauvaise image...

[Capitaine Albator]

J'ai lu quelques épisodes de Peter David sur Hulk, et c'est bien. Mais je pense que si Marvel a voulu relancer le personnage dans Heroes Reborn, c'est que les ventes ne devaient pas être top. La qualité, par contre, rien à redire.