Page 1 sur 5

"Escadron suprême" : quand Marvel copie DC...

MessagePosté: Ven 14 Oct 2005, 01:37
de Hadès
Certains d'entre vous se rappellent surement de la série Escadron Suprême. Il s'agit d'un groupe de super héros issu d'un Elseworld qui a fait plusieurs apparitions dans la continuité Marvel et a eu sa propre mini-série en 86 sous la plume de Mark Gruenwald.

Sur cette Terre, 12 héros forment l'équivalent de la Ligue des Justiciers et essayent de remettre à flot un monde chaotique grâce au programme Utopie. Après moultes péripéties et 12 épisodes, leur tentative s'avère être un échec et ils comprennent qu'ils allaient contribuer à instaurer une tyrannie (cfr la conception des Seigneurs de la Justice).

Chaque héros est assez directement inspiré d'un membre de la Ligue... mais l'histoire a été assez intéressante pour inspirer, selon certains, d'autres oeuvres comme Watchmen ou Kingdom come

Mais qui peuvent bien être Hypérion, Faucon de nuit et Princesse Power??? :roll:
ImageImageImage:roll:
Image
Photo de groupe

MessagePosté: Ven 14 Oct 2005, 01:45
de SuperBat
Tiens donc! (je passe mon tour c'est trop dur ^^)


À tout hasard, n'est-ce pas ce même Hyperion que l'on voit dans les actuels épisodes d'Exiles en VF?

MessagePosté: Ven 14 Oct 2005, 02:38
de Harley Quinn
N'empêche que l'escadron suprême,ça baboule sévére! :D

MessagePosté: Ven 14 Oct 2005, 08:35
de salmon El
C'est un hypérion alternatif dans les exilés mais c'est bien lui en effet. Allez un chtite effort, avec un nom comme power princess il est pas trop difficile de savoir d'où est venu l'inspiration.

MessagePosté: Ven 14 Oct 2005, 09:00
de the bat
l'escadron excusez du peu mais "ça dechire". Les derniers épisodes étaient de haute qualité, et le fait d'avoir des erzats de sups et bat permettait aux auteurs de degommer qui bon leur semblaient ( "batman" y passe , "superman" devient aveugle, " Green Lantern voit son pouvoir se retourner contre lui , etc...).
Non franchement une bonne série qui avait de l'audace.

MessagePosté: Ven 14 Oct 2005, 12:21
de Hadès
Harley Quinn a écrit:ça baboule sévére! :D
Baboule? kesake? :eto:

the bat a écrit:l'escadron excusez du peu mais "ça dechire". Les derniers épisodes étaient de haute qualité.

Quand tu parles des derniers épisodes? tu parles de Suprem Power de 2002 (que j'ai pas lu) ou de ceux parus dans Spidey en 87?

MessagePosté: Ven 14 Oct 2005, 13:29
de the bat
ceux de spidey bien sur !

MessagePosté: Ven 14 Oct 2005, 14:05
de Hadès
Oui, mais c'était un peu boucherie le dernier épisode... 11 morts en un seul épisode... j'étais perplexe...
En tout cas, moi j'avais été grugé par la conclusion nuancée comme quoi un scénario bien ficelé peut amener un ado à réfléchir... et seul un elseworld permettait une telle libérté je pense!

MessagePosté: Ven 14 Oct 2005, 19:11
de Samizo Kouhei
A l'origine, l'Escadron suprême a été pensé comme une parodie de la JLA. Dans les épisodes de Busiek/Perez de 1998, c'est très clair : les Vengeurs accusent les membres de l'Escadron d'être des tocards. Pour en revenir au Hypérion d'Exiles, c'est l'exemple parfait du personnages invincible mégalomane. En plus, je ne sais pas s'il a sa kryptonite.
Sinon, la série MAX Supreme power scénarsiée par Straz présente encore une autre version de l'Escadron suprême dans un univers mature déconnecté du monde où vivent les personnages de Marvel. C'est une excellente série que je conseille vivement.

MessagePosté: Ven 14 Oct 2005, 20:04
de Hal Jordan
Bien vu Hadès, un excellent topic :wink:

Kkes covers des premières apparitions du Squadron Supreme :

http://www.samcci.comics.org/avengers/aven070.jpg

http://www.samcci.comics.org/daredevil/dd062.jpg

...et la superbe cover du trade paperback par Alex Ross

http://www.moviepoopshoot.com/comics101/images/2004/sep29/tradepaperback.jpg

Escadron sinistre

MessagePosté: Ven 14 Oct 2005, 20:24
de zaitchick
A l'origine, le supreme squadron était le sinister squadron composés de vilains que le Grand Maître opposaient aux Vengeurs dans une partie d'échec contre Kang le Conquérant. (A lire dans l'Album Artima Les Vengeurs, n°2)
On les a revus par la suite dans cette version, où on a expliqué qu'Omicron venait d'un monde sub-atomique.
Puis, lors d'un voyage dans une dimension parallèle, les Vengeurs sont tombés sur la version du Supreme Squadron que nous connaissons... Ensuite, il y a eu la mini-série.
Le Nighthawk (Kyle Richmond) original a repris du service chez les Défenseurs dans l'univers Marvel "classique."

(Marvel s'est aussi amusé à parodier La Légion des Super-Héros en Garde Impériale Shiar - voir les VI X-Men publiées chez Panini et, de son côté, DC a détourné les Invaders en super-vilains, les lecteurs des pocket Hercule - Collection Flash d'Arédit verrons peut-être de quoi ja parle.) :wink:

Re: Escadron sinistre

MessagePosté: Ven 14 Oct 2005, 21:04
de Samizo Kouhei
zaitchick a écrit:A l'origine, le supreme squadron était le sinister squadron composés de vilains que le Grand Maître opposaient aux Vengeurs dans une partie d'échec contre Kang le Conquérant. (A lire dans l'Album Artima Les Vengeurs, n°2)
On les a revus par la suite dans cette version, où on a expliqué qu'Omicron venait d'un monde sub-atomique.
Puis, lors d'un voyage dans une dimension parallèle, les Vengeurs sont tombés sur la version du Supreme Squadron que nous connaissons... Ensuite, il y a eu la mini-série.
Le Nighthawk (Kyle Richmond) original a repris du service chez les Défenseurs dans l'univers Marvel "classique."

Il n'y aurait pas 2 Nighthawk par hasard ? Le Nighhawk qui fut un ennemi de Daredevil avant de passer dans le camp des gentils et le Nighthawk de l'Escadron ? En tout cas, il existe une autre version de Nighthawk dans Supreme Power où il est devenu un Noir américain qui a vu ses parents assassinés par des racistes blancs et qui, une fois devenu un adulte riche et respecté, mène sa croisade implacable contre les crimes raciaux toutes les nuits sous le costume de Nighthawk.

Image

Re: Escadron sinistre

MessagePosté: Ven 14 Oct 2005, 21:19
de Hal Jordan
Samizo Kouhei a écrit:Il n'y aurait pas 2 Nighthawk par hasard ? Le Nighhawk qui fut un ennemi de Daredevil avant de passer dans le camp des gentils et le Nighthawk de l'Escadron ? En tout cas, il existe une autre version de Nighthawk dans Supreme Power où il est devenu un Noir américain qui a vu ses parents assassinés par des racistes blancs et qui, une fois devenu un adulte riche et respecté, mène sa croisade implacable contre les crimes raciaux toutes les nuits sous le costume de Nighthawk.


Ouaip, dans la relecture ke Strackzinski fait du Squadron.... Encore une preuve ke ce type ne respecte pas les persos dont il traite les aventures... :(

En fait , au tout debut, je ne suis pas sur ke les persos étaient les m^m ke dans la version de Gruenwald : Nighthawk etait une copie quasi conforme de Batman (en plus méchant tout de m^m) a ses debuts, puis il est le president des U.S.A dans la mini-serie... Mais c'est toujours Kyle Richmond.

MessagePosté: Ven 14 Oct 2005, 21:31
de the bat
de ttes façon , coté imitation de la JLA , moi je prefere authority !

MessagePosté: Ven 14 Oct 2005, 21:42
de Hal Jordan
Mouaip, c'est moins evident comme comparaison, les persos dans Authority sont moins des copies comforme de ceux de la J.L.A, a part Midnighter & Apollo, les autres sont plus originaux !

MessagePosté: Ven 14 Oct 2005, 21:45
de the bat
hawkman n'a pas son clone feminin ? sans etre un calque , ça s'en inspire fortement en poussant les limites hors du politiquement correct qu'impose la presence d'icone tel que superman.

MessagePosté: Ven 14 Oct 2005, 21:56
de Hal Jordan
La principale difference entre les 2 super-teams c'est ke les Batman & Superman-likes dans Authority n'ont pas les rôles principaux, il sont moins mis en avant...
On peux aussi faire le parallèle entre Engineer & Iron-man, Hawkmoor serait plus une sorte deSpider-man ultime... enfin a mon avis !
Je vois moins Authority comme un clone de la J.L.A ke comme une ékipe incluant les "clichés" ou types de persos recurants des comics en géneral !

Re: Escadron sinistre

MessagePosté: Ven 14 Oct 2005, 22:17
de zaitchick
Samizo Kouhei a écrit:
zaitchick a écrit:A l'origine, le supreme squadron était le sinister squadron composés de vilains que le Grand Maître opposaient aux Vengeurs dans une partie d'échec contre Kang le Conquérant. (A lire dans l'Album Artima Les Vengeurs, n°2)
On les a revus par la suite dans cette version, où on a expliqué qu'Omicron venait d'un monde sub-atomique.
Puis, lors d'un voyage dans une dimension parallèle, les Vengeurs sont tombés sur la version du Supreme Squadron que nous connaissons... Ensuite, il y a eu la mini-série.
Le Nighthawk (Kyle Richmond) original a repris du service chez les Défenseurs dans l'univers Marvel "classique."

Il n'y aurait pas 2 Nighthawk par hasard ? Le Nighhawk qui fut un ennemi de Daredevil avant de passer dans le camp des gentils et le Nighthawk de l'Escadron ? En tout cas, il existe une autre version de Nighthawk dans Supreme Power où il est devenu un Noir américain qui a vu ses parents assassinés par des racistes blancs et qui, une fois devenu un adulte riche et respecté, mène sa croisade implacable contre les crimes raciaux toutes les nuits sous le costume de Nighthawk.

Image

Si.
Le Sinister Squadron original, qui affronte les Vengeurs ne compte que quatre membres (Nighthawk, Wizzer, Hyperion et Spectrum.) Le Supreme Squadron , qui évolue dans une réalité alternative parodie les membres classiques de la JLA... Mais quatre de leurs membres sont les doubles de la version Sinister Squadron... (D'où une turbulente 1ère rencontre avec les Vengeurs...)
Straczinsky réinterprète complètement le Supreme Squadron pour en faire quelque chose "d'original"... :mrgreen: (entre Watchmen et l'univers Ultimate, serais-je tenté de dire...)

Re: Escadron sinistre

MessagePosté: Sam 15 Oct 2005, 01:51
de Hadès
zaitchick a écrit: Straczinsky réinterprète complètement le Supreme Squadron pour en faire quelque chose "d'original"... :mrgreen: (entre Watchmen et l'univers Ultimate, serais-je tenté de dire...)

J'ai feuilleté Suprem Power pas plus tard qu'aujourd'hui : celui sur Docteur spectrum. Est ce que ça vaut la peine ?

MessagePosté: Sam 15 Oct 2005, 02:11
de Darkseid
Selon les critiques, les deux premiers consacrés à tout l'esquadron valent le coup mais la mini-série consacrée au dr Spectrum est faible.