Civil War

[Mil K]

Civil War est très facile à comprendre pour le moment, même pour quelqu'un qui ne connait pas vraiment l'univers des super héros. c'est somme toute une "bête" histoire de super héros qui vont se taper dessus, et "rien" de plus.
Et c'est justement ça qui la rend accessible : la série va "révolutionner complètement l'univers marvel" (taper pas, je ne fais que répéter ce que dit la pub... ) tout en proposant une histoire somme toute assez simple et montrant ce que tous veulent voir : une bonne grosse bagarre, savoir si Captain America est capable de foutre une raclée à Spider-man, et vice-versa, etc...
Contrairement à Infinite Crisis qui veut "trop" en faire, et perd le lecteur en chemin, Marvel semble avoir trouvé le crossover simple qui fait plaisir à ses lecteurs.
Et en plus, ça a l'air beaucoup mieux géré que Onslaught, comme histoire ! (si il y a des fans de Onslaught... ben... on en discutera dans un autre topic, peut-être )


Sinon, j'ai acheté le numéro 86 de Spider-man. l'épisode ne sert à rien pour la compréhension globale de Civil War, mais ça reste du Spider-man : ceux qui aiment le perso accrocheront, les autres non...

Et je n'ai pas acheté le Wolverine, parce que... parce que je n'aime pas Logan, tout simplement... (là encore, je vais me faire un paquet d'ennemis... )

[Hadès]

Salut,
Ou en sont-ils chez Marvel France?
Je ne m'y retrouve pas trop dans les parutions VF Marvel actuelles : est ce que quelqu'un pourrait m'indiquer les parutions essentielles pour lire Civil War.

Je veux dire par là que je n'ai pas envie de tout lire in extenso mais juste les épisodes marquants, les passages-clés.
Merci

[Mil K]

Civil War n'en est qu'au premier mois en France. On a pour l'instant :

- Civil War #1 : un épisode de la série Civil War et un épisode de la série Front Line pour le premier numéro.

- Spider-Man #86 :

Spidey parle à MJ et à May de sa décision de suivre Tony dans sa croisade.

Pas essentiel à la compréhension de l'histoire pour le moment.

- Wolverine #158 :

Wolvie sur les traces de Nitro.

Je n'ai pas lu l'épisode.

En résumé : Mars, juste lire Civil War #1 pour comprendre l'histoire.

[Dave85]

Civil War est très facile à comprendre pour le moment, même pour quelqu'un qui ne connait pas vraiment l'univers des super héros. c'est somme toute une "bête" histoire de super héros qui vont se taper dessus, et "rien" de plus.
Et c'est justement ça qui la rend accessible : la série va "révolutionner complètement l'univers marvel" (taper pas, je ne fais que répéter ce que dit la pub... ) tout en proposant une histoire somme toute assez simple et montrant ce que tous veulent voir : une bonne grosse bagarre, savoir si Captain America est capable de foutre une raclée à Spider-man, et vice-versa, etc...

Je ne suis pas d'accord sur l'aspect "simple" de l'histoire.
Certes, le déroulement n'est pas hyper compliqué... mais la toile de fond l'est.
Le débat sur l'identification des super-héros mérite d'être abordé.
Par les personnages, et par les lecteurs.

[Mil K]

J'ai dit simple par comparaison avec Infinite Crisis.
Et de plus, ce n'est pas parce que la trame de base de l'histoire est simple qu'elle est dénuée d'intéret. Bien au contraire.

[Samizo Kouhei]

Et c'est justement ça qui la rend accessible : la série va "révolutionner complètement l'univers Marvel" (taper pas, je ne fais que répéter ce que dit la pub... ) tout en proposant une histoire somme toute assez simple et montrant ce que tous veulent voir : une bonne grosse bagarre, savoir si Captain America est capable de foutre une raclée à Spider-Man, et vice-versa, etc...

Ça a lieu dans un épisode du Spider-Man de mai, mais ça tourne court, malheureusement, un peu comme dans JLA/Avengers où Captain America et Batman échangent 2-3 coups sans se départager avant de se rendre compte qu'ils feraient mieux de mener une enquête ensemble. Mais là, il s'agit de circonstances extérieures.

[Dave85]

Je suis un peu désappointé par CW pour l'instant.
En fait, la série Civil War représente un grand récapitulatif des évènements survenus dans les autres séries.

En fait, on suit les grandes lignes.
Marvel avait appliqué la même politique pour HOM, mais c'était mieux géré je trouve.

Bon, ça n'empêche pas Civil War d'être sympa, mais au fond, on pourrait se contenter de suivre les autres séries, cela reviendrait au même.

Le premier numéro plaçait le contexte, implacable dans les autres séries, le deuxième est mythique, car spider-man se démasque, mais il le fait aussi dans sa série régulière (de manière plus intéressante, je trouve, d'où l'utilité de suivre SM)
Le troisième ne présente pas grand chose, l'auteur survole les évènements pour les relier ensemble avec les autres séries, mais au fond, il ne se passe pas grand chose de significatif dans la première partie du bouquin.

C'est dans la seconde partie que Millar se décide à raconter quelque chose, à savoir le premier combat des pro et anti recensement.

Une première partie qui fait trop le pont avec les autres séries, et une deuxième, où quand il commence à se passer quelque chose, un clifhanger arrive.

[cloneweb]

Pour rebondir sur ce que disait meiyo sur l'autre sujet, le démasquage de Spidey me gêne également parce que c'était peut etre le seul héros très connu Marvel qui avait une identité secrète bien planquée.
Les autres étaient déjà plus ou moins connus (ou alors on s'en fout).
C'est donc un peu dommage de chambouler le personnage à ce niveau là, d'autant qu'en toute logique, il n'a donc plus besoin du costume (du moins du costume original, qui ne sert qu'à le masquer)

[Meiyo]

Des rumeurs disent qu'un retour en arrière ne serait pas improbable.
Sinon je signe la pétition !

[Dave85]

Pour rebondir sur ce que disait meiyo sur l'autre sujet, le démasquage de Spidey me gêne également parce que c'était peut etre le seul héros très connu Marvel qui avait une identité secrète bien planquée.

Ouais, mais l'intéret de sa double identité, c'est:
option1- si les méchants la découvre, ils s'en prennent à ses proches.
option2- Ses amis ne doivent pas la découvrir pour... je sais pas.
option3- Le public doit pas savoir, pour lui foutre la paix.

Mais:
option1- Avec Osborn, ça a été vu, et revu, ça n'a quasiment plus d'intérêt.
option2- à part quelques persos de second, second, très second plan, qui n'interviennent plus, ses proches les plus proches sont au courant (MJ, tante May..)
option3- Bah, la voila l'originalité.....

Donc , à mon avis, c'est pas si dénué de sens que de lui enlever son identité au public, vu que les autres intrigues ont déjà été creusées.
De plus, comme c'est lui qui y tient le plus, ça permet un impact plus important. (Iran Man, c'est Tony Stark, tout le monde Marvel s'en fout..)
C'est là où je te rejoins complètement.

Les autres étaient déjà plus ou moins connus (ou alors on s'en fout).
C'est donc un peu dommage de chambouler le personnage à ce niveau là, d'autant qu'en toute logique, il n'a donc plus besoin du costume (du moins du costume original, qui ne sert qu'à le masquer)

Pour le costume, ça reste du symbolisme.
C'est un uniforme, comme pour un policier.
Au départ, le batsignal restait un instrument pour joindre Batman, mais la technologie de communication portable actuel, ça sert à rien, pourtant, on le garde.

[Meiyo]

Ce demasquage est d'autant plus incohérent que la loi oblige seulement à révéler son identité secrète au SHIELD et non à la Terre entière.

Super logique de mettre tous ses proches en danger ...

[Dave85]

C'est vrai, les raisons invoquées par Tony, MJ et Tante May sont à mon goût peu convainquantes.

Il s'est fait avoir.
Quel plouc ce Parker.
C'est pour ça qu'on l'aime.

[Capitaine Albator]

Mais non, c'est pour faire un symbole : le plus mystérieux des types costumés de New York qui se démasque en direct, c'est justement ce qu'il fallait pour appuyer la loi. Et même Peter doute d'avoir fait le bon choix, d'ailleurs...

[Dave85]

Ouais, mais il était pas obligé de le faire en public.

[Capitaine Albator]

Justement, c'est là qu'est le symbole.

[Dave85]

Pour le personnage oui, d'ailleurs j'adore cette idée.

Mais dans les faits, Peter aurait pu simplement aller se faire enregistrer au
Shield et pas dévoiler son identité au monde.
L'idée est très bonne, mais les motivations de Peter manquent un peu de crédibilités.

[Capitaine Albator]

Il s'est bien fait bourrer le mou par Tony Stark, aussi...

[Monsieur B]

C'était une opération de communication de la part du camp pro reg, bien sûr qu'il n'y a rien d'obligatoire. Et puis bon, Parker a trente ans, c'est un grand garçon donc faut pas le déresponsabiliser à chaque fois, il a choisi de se démasquer.

[Meiyo]

D'après les derniers mags Peter Parker devrait avoir entre 26 et 28 ans.

[cloneweb]

N'ayant pas trop l'habitude des parutions Marvel, je découvre que Sue Storm s'appelle Jane dans la VF
On sait pourquoi cette traduction débile ?
(C'est comme Wolverine / Serval ?)