[Spoiler] Coup de théatre dans Ultimate Spider-man

Les comics de la maison d'édition Marvel (VO ou VF) : Spider-Man, Captain America, Iron Man, Thor, Hulk, les 4 Fantastiques, le Surfeur d'Argent, Daredevil, les Vengeurs...

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[Spoiler] Coup de théatre dans Ultimate Spider-man

Messagede Hadès » Lun 27 Juin 2011, 17:35

Dans le 160ème numéro de Ultimate Spider-Man la semaine dernière, Peter Parker est mort, tué par le bouffon vert, en parvenant cela dit à sauver sa tante May. D'après le scénariste de la série Brian Michael Bendis, qui a entamé son cycle Ultimate il y a maintenant dix ans, la mort de Peter Parker n'a rien d'une plaisanterie, et ne sera pas « temporaire » mais bel et bien définitive.
« Nous avons longuement réfléchis à ce que voulait dire Spider-Man, au genre d'histoires que l'on pouvait raconter. Le fait qu'il meure en sauvant sa tante May, alors qu'il n'était pas parvenu à sauver son oncle Ben, cela signifiait quelque chose de très fort. »
Cela ne signifie pas pour autant que Bendis, qui a eu l'opportunité rare dans une carrière de scénariste de re-créer un héros de A à Z avec Ultimate, ait eu envie de tuer son personnage pour le simple plaisir de le tuer.

« Au moment où je tapais, les larmes me montaient, j'ai pleuré comme un bébé. Je suis allé voir ma femme, et j'ai pleuré dans ses bras pendant 45 minutes. Il y a eu des événements réels dans ma vie pour lesquels je n'ai pas pleuré, et là je pleurais pour ça. »

Mais la mort de Peter Parker ne signifie par forcément la fin de Spider-Man. Axel Alonso, éditeur en chef chez Marvel, a déclaré : « Il va y avoir un tout nouveau Spider-Man, avec un tout nouveau costume ». Reste à voir si le public suivra...


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Re: [Spoiler] Coup de théatre dans Ultimate Spider-man

Messagede madedd » Lun 27 Juin 2011, 19:44

Franchement j'adhère totalement a l'idée pour plusieurs raisons. Je trouve ça frais qu'un personnage aussi connu (même si c'est pas la version 616) puisse mourir et, espérons le, rester mort. Y a déjà eu pas mal de personnages ultimate mort et pas revenu (là je vois que le Fauve dans UXM qui soit mort et revenu). Et de deux, un personnage comme Spider-Man, selon moi, n'auras pas de fin heureuse. C'est normal et logique au regard de la vie du perso qu'il meurt au combat. Bref, il me tarde de voir ça ainsi que le nouveau Spider-Man au costume sympathique...
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Re: [Spoiler] Coup de théatre dans Ultimate Spider-man

Messagede SuperBat » Lun 27 Juin 2011, 22:34

Pour le coup tu n'apprendras guère grand chose à la plupart, la saga s'intitulant judicieusement Death of Spider-Man et faisant le buzz depuis plusieurs mois.
Mais ton post m'aura malgré tout gâché la surprise pour le Bouffon^^

La saga est excellente, je n'ai que les 2 à 4e parties (sur 5) mais puisque la dernière est visiblement parue cette semaine, alors je croise les doigts pour qu'il me reste un exemplaire à choper la semaine prochaine.

Je suis comme beaucoup intrigué par la future série et le costume m'a laissé mitigé.

À noter que le Spidey Ultimate était déjà censé être mort au 133e épisode, qui avait d'ailleurs marqué la fin de le 1e série. Marvel avait même publié un épisode spécial "Requiem" pour l'occasion. Et une nouvelle série était annoncée dont le héros n'était pas forcément censé être Peter Parker.
Peter était censé être mort pendant Ultimatum, à l'issue d'une bataille avec Hulk contre des démons évadés du Santum Sanctorum, et plus précisément d'un éboulement.
Son masque avait été retrouvé mais pas son corps, et tout le monde en avait tiré ses conclusions.
Ensuite est parue la nouvelle série et au terme de l'ellipse c'est bien Peter, vivant, qui est toujours Spidey.

Cette fois-ci, on assiste à sa mort, elle n'est pas simplement suggérée. Et il ne me semble pas qu'à l'époque Bendis se soit exprimé comme là.

Pour développer un peu sur les parties que j'ai lues, Spidey voit éclater une bataille entre les Ultimates et les New Avengers. Captain America ordonne spécifiquement au garçon de ne pas s'en mêler et Spidey cède à contre-cœur.
Parallèlement, Osborn s'évade avec Octopus, Electro, Kraven, Sandman et le Vautour.
Octavius refuse de suivre le plan de vengeance, préférant retourner à ses travaux. Osborn le tue alors.
Spidey apprend l'évasion et va chez lui dire à Tante May et Gwen (dans cet univers Gwen vit sous tutelle de Tante May) de quitter la ville. Il apprend ensuite la bataille Ock/Osborn et file sur place.
Arrivé trop tard, il constate le décès du docteur et se lance à la recherche des cinq autres. Il se retrouve alors près du lieu de combat entre les Vengeurs, et voit le Punisher prêt à abattre Captain America. Il s'interpose alors, prenant la balle.
À son réveil, il n'y a plus personne (la bataille s'étant sans doute déplacée) et, gravement blessé, il est en train de se résigner à aller se faire soigner à l'hôpital (réalisant que son identité serait alors sûrement découverte du grand public), quand il aperçoit au loin ses ennemis se dirigeant vers Forest Hills (Osborn connaît son identité (la plupart des autres aussi, enfin plus ou moins (ils ont déjà vu son visage) mais peu importe)).
Quand les vilains arrivent, ils sont accueillis par Johnny Storm et Bobby Drake (eux aussi vivent chez Tante May^^), qui finissent au tapis mais non sans avoir assommé Osborn.
C'est alors que Spider-Man arrive enfin, très mal en point. L'effet de surprise lui permet de se débarrasser du Vautour, puis il neutralise Electro et Sandman avec une bouche d'eau.
Bref, grande bagarre au fil que les vilains se relèvent. Les voisins, ameutés par tout ce bazar, sortent et sont témoins de la scène, alors que Peter se bat depuis le début sans son masque.
Une voisine téléphone alors à Tante May pour la prévenir et elle fait aussitôt demi-tour.
Alors que Peter s'apprête à recevoir un coup fatal, Electro est abattu par tante May (oui j'ai aussi trouvé bizarre qu'elle arrive si vite), qui shoote aussi presque tous les autres.
C'est alors qu'Osborn se réveille que l'on passe au dernier épisode et c'est donc là que j'en suis resté. Je suppose que les deux héros se relèvent aussi pendant quelques pages et que c'est là que Pete succombe à son ennemi juré... J'ai hâte de lire ça.
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Re: [Spoiler] Coup de théatre dans Ultimate Spider-man

Messagede Hadès » Lun 27 Juin 2011, 23:35

Je crois que le plan c'est d'attirer les gens qui ont jamais lu les Ultimates (comme moi) :wink:
:Joker: AhahHaha HahaHA HihIHihIiHi hAHahA HihIHihIiHi AhahHaha HahaHA HihIHihIiHi hAHahA HihIHihIiHi AhahHaha HahaHA HihIHihIiHi hAHahA HihIHihIiHi AhahHaha HahaHA HihIHihIiHi hAHahA
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Re: [Spoiler] Coup de théatre dans Ultimate Spider-man

Messagede madedd » Mar 28 Juin 2011, 00:08

Merci pour le résumer Pi! On aura beau dire, si il y a bien 2 choses où Bendis est toujours aussi bon, c'est Powers et USM!
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Re: [Spoiler] Coup de théatre dans Ultimate Spider-man

Messagede SuperBat » Mar 28 Juin 2011, 00:23

Hadès a écrit:Je crois que le plan c'est d'attirer les gens qui ont jamais lu les Ultimates (comme moi) :wink:

Ben ils vont être perdus, déjà moi qui n'avais pas lu depuis le relaunch mais qui connaissais la 1e série, j'ai peiné à tout capter...
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Re: [Spoiler] Coup de théatre dans Ultimate Spider-man

Messagede Neojack » Mar 28 Juin 2011, 16:58

Oh ! Encore un mort dans l’univers Ultimate ! Quelle surprise !
Oui, je fais très mal le type étonné, surtout après tout le battage qu'il y a eu autour de l’évènement. Et aussi de leur titre très subtil. :mrgreen:

M'enfin, le plus intéressant, ce sera sans doute l'apparition du nouveau Spider-Man. Qui sera sous le masque ? Quel sera le nouveau statut quo ?

! Attention, alerte aux spéculations !
Perso, je pencherai pas sur Jessica Drew, mais sur l'autre clone de Spidey qu'on a pas revu depuis la Saga du Clone : le Scorpion ! Après tout, à la fin de la saga, il est récupéré par Fury, et vu la technologie à sa disposition, on peut penser que le S.H.I.E.L.D. pourra le soigner (tant au niveau mental qu'au niveau physique, le bougre ayant eu le droit à une queue de scorpion greffée à sa colonne vertébrale).
Mais bon, ça reste des spéculations...
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Re: [Spoiler] Coup de théatre dans Ultimate Spider-man

Messagede SuperBat » Mar 28 Juin 2011, 18:49

Et "Kaine" alors? Me souviens plus s'il meurt... (mais je compte relire tout ça prochainement)


Il y a quelques années, j'aurais vu là l'occasion de concrétiser une de mes idées de l'époque, selon laquelle en réalité Mary Jane a eu le temps d'être mordue, mais bon, depuis y a eu sa transformation en Bouffon Rouge (ou Bouffon Poilu, je sais plus le nom), une telle transformation aurait sûrement mis en évidence ses pouvoirs si elle en avait.
Bref, une belle idée condamnée à en rester à mes comics du lycée.
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Re: [Spoiler] Coup de théatre dans Ultimate Spider-man

Messagede Mr Hawk » Mar 28 Juin 2011, 20:32

Neojack a écrit:Oh ! Encore un mort dans l’univers Ultimate ! Quelle surprise !

J'allais le dire moi-même ! Résumé de l'univers Ultimate : tout le monde et son frère est mort. Je suis le seul à penser que ça sent la fin de vie ?
"Hmm, qu'est-ce que je vais porter ? Alors voyons voir : la Harley fatale, Arctic Harley, Harley fait de la luge, Harley pétasse en rollers, Harley steampunk, goth, lolita..."
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Re: [Spoiler] Coup de théatre dans Ultimate Spider-man

Messagede Samizo Kouhei » Mer 29 Juin 2011, 09:11

Ils ne savent plus quoi inventer pour relancer cet univers, que j'ai complètement laissé tomber peu après Ultimatum (alias la grosse boucherie). Si Spider-Man ne se fait pas manger par un vilain devenu subitement cannibale, ça n'a aucun intérêt ! :mrgreen:
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Re: [Spoiler] Coup de théatre dans Ultimate Spider-man

Messagede Meiyo » Mer 29 Juin 2011, 10:57

Il me semble que les ventes de cet univers ont pas mal baissé ces dernières années : chant du cygne ou nouveau départ ?
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Re: [Spoiler] Coup de théatre dans Ultimate Spider-man

Messagede SuperBat » Mer 29 Juin 2011, 14:25

Nouveau départ, c'est clairement l'objectif (avoué).
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Re: [Spoiler] Coup de théatre dans Ultimate Spider-man

Messagede Meiyo » Mer 29 Juin 2011, 14:38

DC a fait le coup avec Superman il y a presque 20 ans et ça avait marché.

Je ne suis cependant pas aussi sûr que Marvel puisse réussir ...
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Re: [Spoiler] Coup de théatre dans Ultimate Spider-man

Messagede Vik » Mer 29 Juin 2011, 14:50

Avec Superman, c'était l'univers de base, alors que là c'est l'univers Ultimate, l'impact est loin d'être identique. C'est comme si dans 2099, tu faisais la même chose, ça m'en touche une sans faire bouger l'autre!
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Re: [Spoiler] Coup de théatre dans Ultimate Spider-man

Messagede Meiyo » Mer 29 Juin 2011, 15:19

Sauf que, même s'il est différent en partie de celui de l'univers principal, ça demeure Peter Parker et je vois mal quelqu'un d'autre endosser le costume tout comme Clark Kent est Superman : c'est une icône, un symbole, un repère.
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Re: [Spoiler] Coup de théatre dans Ultimate Spider-man

Messagede Vik » Mer 29 Juin 2011, 15:37

Et pourtant, dans 2099, c'était pas Parker, comme quoi tout est possible!
Mais je comprends le point de vue et je le partage, même. Cela dit, moi je me suis un peu éloigné de cet univers.
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Re: [Spoiler] Coup de théatre dans Ultimate Spider-man

Messagede Meiyo » Mer 29 Juin 2011, 16:18

Je suis loin d'être un expert aussi mais au dehors de son symbole et de la plupart de ses pouvoirs, le Spider-man 2099 est très différent du premier du nom.
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Re: [Spoiler] Coup de théatre dans Ultimate Spider-man

Messagede Lestat » Mer 29 Juin 2011, 16:30

ça fait bien longtemps que l'univers Ultimate n'en a plus rien à faire de ces principes qui, sous le masque d'une certaine tradition, empêche toute possibilité de création et d'avancée scénaristique.
Personnellement j'adhère vraiment à l'univers Ultimate et à son côté "jusqu'au boutiste" qui amène un vent frais dans le monde sclérosé et vieillissant de Marvel (parce que les différents cross-over qui se succèdent dans l'univers classique depuis deux ans ne servent absolument à rien à part à amener quelques modifications mineures pour des personnages qui le sont tout autant).
J'en viendrai à espérer l'arrivée d'un équivalent Ultimate dans l'univers DC Comics...
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Re: [Spoiler] Coup de théatre dans Ultimate Spider-man

Messagede Samizo Kouhei » Mer 29 Juin 2011, 16:44

Lestat a écrit:Personnellement j'adhère vraiment à l'univers Ultimate et à son côté "jusqu'au boutiste" qui amène un vent frais dans le monde sclérosé et vieillissant de Marvel.

Mouais, faire mourir la moitié des personnages dans d'atroces souffrances et dans la violence la plus complaisante comme dans Ultimatum, j'appelle pas ça être jusqu'au boutiste, juste racoleur.
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Re: [Spoiler] Coup de théatre dans Ultimate Spider-man

Messagede madedd » Mer 29 Juin 2011, 17:49

Ouais mais bon Ultimatum c'est franchement naze (après j'ai juste lu les deux premiers épisodes et feuilleté le reste de l'event mais bon...).
Y a eu pleins de mort dans l'univers Ultimate sans que ce soit trop racoleur. Je trouve ça chouette que les personnages soit différent pour la plupart de l'univers 616. Le fait que ce ne soit pas pas l'univers classique permet justement de remuer un peu les choses. De faire mourir Parker sans qu'il revienne dans un an ou plus.
L'univers Marvel classique c'est un peu casse-pied, en résumant bêtement :

"-On se fout sur la gueule parce qu'on est pas d'accord, puis on oublie tout, on est pote pour la vie quoi. Ah et pardon d'avoir été fasciste sur les bords et d'avoir provoqué ta mort Cap'.
-Nan y a pas de mal et puis Bucky a fait du bon taf quand même.
-Et Steve je peux rester cap ou ...AAAAARGHHHHH!
-Les enfoirés ils ont buté Bucky!
etc..."

J'espère d'ailleurs que le reboot DC (bien que ça m'effraye un peu) seras couillus et mettra un coup de pied dans la fourmillière...
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