"New Avengers" et "Young Avengers"

[Darkseid]

New Avengers, j'apprécie car ça se passe dans le Bendisverse (composé d'Alias/The Pulse, Daredevil et Secret War). Certes, cette série a des défauts, mais j'aime.

Et c'est là qu'on voit que Bendis sait écrire du polar ou du super héros dark mais qu'il est incapable d'écrire du bon super héros classique parce que The Pulse, Alias et Daredevil c'est très bien mais New Avengers franchement, c'est pas génial tout comme l'était son run sur Ultimate X Men, et c'est pas le graphisme de Finch qui arrange les choses...

[Hellboy]

costumes grotesques et flashy. x 4

Ah oui, c'est vrai que Spider-man, Wolverine, Iron man , Captain America ou Sentry sont très discrets et pas repérables du tout (oh, j'oubliais la grande brune en justaucorps rouge ! elle aussi, in-vi-sible et super réaliste)

Et puis j'ai jamais compris ce que venait faire Thor dans un groupe de super-héros américains...

Parce que son alter ego de l'époque (Don Blake) était américain et donc déjà sur place.

The Pulse, Alias et Daredevil c'est très bien

Bein t'es bien gentil avec Brian, ses intrigues utilisent toujours les mêmes ficelles et ses dialogues de sitcoms sont omniprésents. Bendis est très fort pour faire monter la sauce, ses débuts d'intrigues sont toujours très bons mais ça se finit souvent en pétard mouillé ou en eau de boudin (secret war, alias, daredevil, powers).
Seul House of M a fait quelques bouleversements valables mais apparament ça ne va pas durer.

[Capitaine Albator]

Oui, Bendis a déjà un plan pour annuler ça, il me semble. Au moins, c'est lui qui l'a mis en place, c'est déjà ça...

[G'nort]

Perso, j'aime beaucoup le run de Kurt Busiek mais c'est vrai qu'il a fallu supporter l'encrage de Tom Palmer pendant 10 ans!

On ne peut pas critiquer Tom Palmer un des plus grands pros de l'univers Marvel, il a bien souvent réussi à rendre plus que potable des dessins dès fois très laids... Mais c'est vrai que c'est pas un encreur classique, c'est plus un "embellisher" comme ils disent là bas! Son duo avec Big john Buscema est un must... Mais comme on dit les tous les goûts sont dans la nature

Par contre mon petit démon favori, je suis d'accord avec toi Bendis ça commence fort mais ça finit...mal... Souvent...

Il est mieux sur du polar et ses premières oeuvres sont tout bonnement exceptionnelles ( Jinx, Goldfish et Torso Ouaip de Ouaip !!!! )

New Avengers j'ai pas touché, mais vu ce que vous en dites ça l'air sympa!!!!

[Meiyo]

J'avoue avoir été un peu dubitatif au début sur les Nouveaux Vengeurs en raison de l'intégration de mon super-héros Marvel préféré, Spider-man, dans l'équipe.

En effet, pour moi c'est un solitaire par excellence, même s'il a par le passé fait régulièrement équipe avec des collègues (le plus souvent avec Daredevil, Wolverine et la Torche sauf erreur de ma part).

Au final je trouve cependant que la chimie fonctionne bien. Je me suis d'ailleurs surpris à trouver charismatique Captain America.

Comme quoi les a priori ...

[Hellboy]

J'avoue avoir été un peu dubitatif au début sur les Nouveaux Vengeurs en raison de l'intégration de mon super-héros Marvel préféré, Spider-man, dans l'équipe.
En effet, pour moi c'est un solitaire par excellence,

Mais ouais, en plus dans New avengers, il sort vanne sur vanne comme s'il avait 14 ans, ça le rend ridicule !


ps

Par contre mon petit démon favori,

M-mais dis donc, tu ne serais pas un peu trop familier toi ?
Allez va, je te pardonne, tiens, reprends donc du canigou avec moi!

[Meiyo]

Mais ouais, en plus dans New avengers, il sort vanne sur vanne comme s'il avait 14 ans, ça le rend ridicule !

Son humour foireux fait partie du personnage et ça va bientôt 45 ans qu'il sort des blagues à deux balles.

[Superman]

Son humour foireux fait partie du personnage et ça va faire bientôt 45 ans qu'il sort des blagues à deux balles.

Non 33 seulement.
.....
Tu parles de Spidey ou du Hellboy de notre forum ?

[Hellboy]

Tu parles de Spidey ou du Hellboy de notre forum ?

ha ha ha ha

[Meiyo]

Non 33 seulement.

1962-2007 : 45 ans.

Tu parles de Spidey ou du Hellboy de notre forum ?

Maintenant que tu le dis ...

[Hellboy]

Son humour foireux fait partie du personnage et ça va bientôt 45 ans qu'il sort des blagues à deux balles.

Humour foireux d'accord mais il a quand même évolué depuis 1963, surtout au niveau du débit.
Bendis ne retient que cet aspect du personnage et s'amuse en plus à le dézinguer dans la première histoire de l'équipe (dans la prison).
Trop facile.

[Meiyo]

Il aussi un aspect dramatique prononcé mais il fait toujours des répliques marrantes de temps en temps.

[Hadès]

Je vous trouve très critique avec cette série... pour ma part, je trouve que Bendis a remonté le niveau des Vengeurs et il explore des sentiers inédits. J'ai certes jamais suivi avec asiduité cette série avant, mais la Séparation reste pour moi la meilleure de leurs aventures (avec l'attaque des Maitres du Mal dans les années 80). C'est la seule fois où j'ai ressenti des rapports humains réels entre les personnages.

[Ben{Rix}]

Ou tout simplement préfère-t-il les Ultimates ou (pire) les anciens Vengeurs ?

Gagné , je prefere les anciens vengeurs. Celle avec Cap, Hawkeye, Goliath, Sorcière Rouge, Vif argent, Iron Man et la guêpe (j'oublie Jarvis)

Les New vengers ça fait trop JLA. Une regroupement de "super héro capable de travailler en solo et protegeant leur fief".

[Dave85]

Les New vengers ça fait trop JLA. Une regroupement de "super héro capable de travailler en solo et protegeant leur fief".

Ben, le principe initial des Vengeurs est le même que la JLA, regrouper les héros en vogue et en faire une équipe.

Seulement le problème, c'est que la série à vite perdu ce point de vue. Et les personnages clés d'hier, ne le sont plus aujourd'hui.
Ant-Man par exemple , à part le fait d'être Vengeurs, n'apparait quasiment plus.
Il n'avait d'autre intéret que d'être vengeurs.

Donc le principe avait changé, tous les personnages de seconde zone dont on ne savait pas quoi faire finissaient chez les Vengeurs.

Le run de Bendis est intéréssant car il combine tout les principes :
-On intègre des célébrités(Spidey, Wolverine)
-On conserve les vengeurs immortels (Iron-Man, Captain america)
-On intègre des outsiders qu'on a remis sur le devant de la scène (Spider-woman, Luke Cage)

Donc au niveau des personnages moi, ça me choque pas, c'est même assez logique.

Bon, au niveau des histoires, on retrouve tous les défauts de Bendis:
-Des histoires qui s'étalent
-Des dialogues interminables.
-Et , en équipe, des personnages sous-exploités.

Mais sinon, moi j'aime bien.

[Capitaine Albator]

Voilà qui résume ma pensée. Dans mes bras, Dave85 !

[Hellboy]

Bon, au niveau des histoires, on retrouve tous les défauts de Bendis:
-Des histoires qui s'étalent
-Des dialogues interminables.
-Et , en équipe, des personnages sous-exploités.

Et j'ajouterai de bonnes montées en puissance mais qui se terminent souvent en queue de poisson.

Bravo Dave pour ton analyse.

On va voir ce que la série va devenir avec Civil War.

[Meiyo]

Personnellement j'attends surtout de voir les conséquences que Civil War aura sur la cohésion du groupe.

Ca risque de créer des tensions ...

[Dave85]

Moi je m'inquiète pour la place des personnages.....

La plupart (Iron Man en tête) ont déménagé pour squatter le magazine spider-man...qui aura un grand role dans Civil war..

Les vengeurs prendront-ils ces scénaries en compte, ou va on se retrouver avec des incohérences temporelles..?
(Genre, par rapport à ASM, quand se situent les évènements de NA:Le collectif ?)

J'espère que les séries ne se généront pas entre elles...

[Meiyo]

Je ne le pense pas : dans ce genre de sagas il y a normalement une grande concertation des scénaristes des différentes séries pour éviter les incohérences.