Le destin de Robin dans Le Retour du Joker

Batman Beyond

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Messagede lilalou » Dim 23 Juil 2006, 23:47

Pour ceux qui veulent voir les scènes de la version uncut sans avoir à racheter de DVD, j'ai trouvé tout l'affrontement final sur Youtube à cette adresse :
http://www.youtube.com/watch?v=L5oQhCPRvuQ

D'après vos commentaires, ça doit être cette version, notamment au niveau de la mort du Joker. Et en effet c'est :shock:
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Messagede Sebs » Lun 24 Juil 2006, 00:23

La version uncut VF était sur la K7.

J'avais d'ailleurs était très surpris quand j'avais ensuite acheté le DVD (et comme un imbécile, je m'étais débarassé de la K7...) de ne plus revoir la scène telle que je l'avais en souvenir...

Donc je n'étais pas fou, il y a bien deux versions :-D

Bon, c'est pas tout ça, va donc falloir que je me choppe le zone 1 ! :P
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Messagede space_cowboy » Lun 24 Juil 2006, 04:25

lilalou a écrit:D'après vos commentaires, ça doit être cette version, notamment au niveau de la mort du Joker. Et en effet c'est :shock:
C'est la version uncut oui, mais c'est tout le film qui a été modifié, et pas que cette séquence.

Pour voir toutes les différences entre les deux versions du film:
http://www.worldsfinestonline.com/WF/beyond/backstage/rotjedits/

Sebs a écrit:La version uncut VF était sur la K7.
Une version française uncut, tu es sûr? Je croyais que la version uncut n'existait qu'en dvd zone 1, et donc seulement en anglais. (à l'époque aux USA, il y avait bien des VHS pirates de la version uncut qui circulaient entre fans mais c'est tout)
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Messagede Sebs » Mar 25 Juil 2006, 02:51

C'était pas estampillé "version uncut" mais c'était la version qui était sur la VHS VF, oui. J'en suis sur. Encore plus en voyant tout ce qu'il y a dans ton lien...
Pleins de trucs que j'avais en souvenir dans la tête (en plus de la mort du Joker : les cheveux de Lana tirés, les frangines qui electrocutent Batman, la tête du Two Face qui tombe, la mort de Bonk... et plein d'autres...) et j'avais vraiment était surpris quand j'avais acheté le DVD plus tard de ne pas retrouver tous ces trucs...
Et je ne m'étais pas posé la question à ce moment là... je pensais que c'était ma mémoire qui me jouait des tours...

Je suis sur que c'était sur la VHS puisque y'a que là que j'ai pu voir le film... je ne l'ai jamais téléchargé sur le net et on me l'a jamais prêté, ni une autre VHS ou un autre DVD...
Dernière édition par Sebs le Mar 25 Juil 2006, 21:49, édité 1 fois.
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Messagede space_cowboy » Mar 25 Juil 2006, 11:34

Ok merci, c'est vraiment bizarre que Warner ait sorti le dvd zone 2 en version cut alors qu'elle avait sorti ses VHS en uncut. Bref, c'est de la logique Warner...
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Messagede cloneweb » Mar 25 Juil 2006, 14:18

Merci pour le lien, j'avais jamais vu cette version ... impressionante.

Cependant, je ne comprends pas l'objet du sujet. Vous vous interrogez sur le destin de Robin devenu mini Joker mais dans le futur Terry va interroger Tim Drake... Il semble donc qu'il soit toujours vivant, enfin forcément vivant, même....
Ou alors j'ai rien compris :fou:
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Messagede Sebs » Mar 25 Juil 2006, 21:50

On ne s'interroge pas, on débat sur l'idée qu'à eu le scénariste de donner ce destin tragique à Robin...
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Messagede Meiyo » Mar 25 Juil 2006, 23:45

Il n'a jamais été tué, juste torturé. :mrgreen:
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Messagede Pottio © » Lun 31 Juil 2006, 01:44

Moi ce que je ne comprends toujours pas, c'est que lorsque Tim dans le film est torturé et qu'il tue le Joker, c'est durant la période TNBA au niveau du costume de Batman et que dans la JL on voit Tim dans Deuil ! Soit le flash-back que l'on voit se déroule après Deuil, soit au moment où on voit Tim à l'enterement ce dernier a été (ou bien est toujours en train) d'être soigné par le docteur Leslie Thompkins !
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Messagede Darkseid » Lun 31 Juil 2006, 01:54

Tu cherches une logique où il n'y en a pas, si on suivait ton raisonnement, TNBA ne serait pas la suite de TAS (changement de design), Timm a modifié son design pour Justice league (et très légèrement en plus) mais ça reste ce bon vieux Batman de TNBA.
Edit
En plus ce qui me fait bien rigoler, c'est que tu trouves une minuscule incohérence avec Tim alors qu'une énorme affecterait l'histoire si ton raisonnement était juste, si Justice league se passe après le flash back de Batman beyond, Comment le Joker serait t'il en vie dans Royal Flush et La ligue de l'injustice. :lol:
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Messagede Dave85 » Lun 31 Juil 2006, 11:41

surtout que le Joker à éxactement le même look..

il parait évident de situe rles évènemeentsdans cet ordre:

-TNBA: Arrivé de Tim Drake
-JLU: Batman intègre la JL, apparition du joker

-Le Joker torture tim , mort du joker

-Batman Beyond: tim se transforme en Joker.


Le flashBack ne s'inscrit dans la continuité d'aucune série, il se situe après JLU.....Mais comme le film Return of The Joker à été produit avant JLU, ils ont utilisés le désign de TNBA..
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Messagede Meiyo » Lun 31 Juil 2006, 13:00

Il me semble que Bruce Timm a clairement dit que la mort du Joker se situait entre JLU et BB.
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Messagede Superman » Lun 31 Juil 2006, 14:16

Oui, il l'a dit.
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Messagede Dave85 » Lun 31 Juil 2006, 16:56

Bah, voila, ça règle la question...

Soit dit en passant, je n'ai vu que la fin du film quand il est passé à la télé..
Mais c'était bien vu comme histoire, et ça clot l'univers de Batman.
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Messagede Darkseid » Lun 31 Juil 2006, 17:03

Non la fin de l'histoire de Batman c'est l'épisode de JLU Epilogue qui se passe 10 ans après la série Batman beyond.
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Messagede Meiyo » Lun 31 Juil 2006, 17:04

Mouais ... Quelque chose me dit qu'on reverra ce Batman un de ces jours ... :wink:
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Messagede Dave85 » Lun 31 Juil 2006, 17:19

Darkseid a écrit:Non la fin de l'histoire de Batman c'est l'épisode de JLU Epilogue qui se passe 10 ans après la série Batman beyond.


Oui, mais ça clot l'histoire de Cadmus, pas tellement celle de Batman.

En mettant fin au cercle vicieux instauré par le Joker et en sauvant Tim Drake, Terry obtient la rédemption pour Bruce en mettant fin à la guerre contre le Joker et celle contre la culpabilité de Bruce.

Pour moi le fait d'introduir Tim Drake ainsi dans l'histoire et de le sauver permet une redemption à Bruce, qui ainsi met fin à sa responsabilité passée.

Ça dénoue l'univers de Batman en tant que Bruce Wayne.
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Messagede Darkseid » Lun 31 Juil 2006, 17:24

meiyo a écrit:Mouais ... Quelque chose me dit qu'on reverra ce Batman un de ces jours ... :wink:

Je ne pense pas, c'est très clairement le destin que Timm perçoit pour ce vieux Batman, un homme agé ayant trouvé un successeur et un fils, et contrairement à ce que dit Dave85, Epilogue est plus la fin de Batman que celle du projet Cadmus, notamment parce que Timm s'en est servi pour conclure Batman beyond et la saga Batman (la dernière réplique d'Epilogue est même que la première de Batman TAS), le projet Cadmus n'est qu'un prétexte pour justifier le passage de flambeau.
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Messagede Meiyo » Lun 31 Juil 2006, 17:33

Je ne dis pas le contraire mais je sous-entendais que nous pourrions revoir Batman jeune lors d'un nouveau-long-métrage sur lui ou la Ligue.
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Messagede Darkseid » Lun 31 Juil 2006, 17:38

Vu qu'on l'a vu dans toute la saison 5 après Epilogue, je crois que ton intervention n'avait pas grand sens... :wink:
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