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Re: "Le Retour du Joker"

MessagePosté: Lun 22 Nov 2010, 17:29
de Sharnalk
Ca fait longtemps que je n'ai pas vu la version Française (avec la VO, c'est dur de redevenir en arrière). Par contre je n'aime pas beaucoup la qualité d'image de la version intégrale, l'image pixelisait beaucoup chez moi. Il faudrait que je prenne des captures d'écrans, peut être que ça sera parlant.

Re: "Le Retour du Joker"

MessagePosté: Ven 26 Nov 2010, 18:46
de mauser91
Petite remarque : Quand Bruce fait une comparaison des voix du Joker sur écran, on voit un vidéo ou le clown meurtrier dit qu'il va tuer du monde avec des habits différents, il s'agit d'une reprise de l'épisode "Trouble Fête" de TNBA avec une autre animation :wink:

Re: "Le Retour du Joker"

MessagePosté: Lun 29 Nov 2010, 16:24
de mauser91
Je viens de remarquer quelque chose : Vous ne trouvez pas que le Joker et ses "familles", que ce soit dans le passé ou dans le futur, évoque Charles Manson ?

Re: "Le Retour du Joker"

MessagePosté: Lun 29 Nov 2010, 19:55
de E. Nigma
Non, pas vraiment... En quoi ?

Re: "Le Retour du Joker"

MessagePosté: Lun 29 Nov 2010, 20:03
de mauser91
Ils lui obéissent aveuglément, n'hésitent pas à commettre des crimes attroces, se comportent comme lui tel une secte, le passage ou il veut "agrandir la famille"...bon, je vais peut-être chercher loin, mais c'est l'impression que ça me donne.

Re: "Le Retour du Joker"

MessagePosté: Lun 29 Nov 2010, 20:25
de Superman
Non, il se comporte comme n'importe quel malfrat qui agrandit ses troupes pour commettre plus de méfaits et qui ici enlève Robin pour se jouer de son ennemi, Batman.

Re: "Le Retour du Joker"

MessagePosté: Lun 29 Nov 2010, 20:29
de mauser91
D'accord, il s'agit donc d'un délire de ma part. N'empèche que ça aurait pu être exloiter ce coté Manson dans une éventuel adaptation.

Re: "Le Retour du Joker"

MessagePosté: Lun 29 Nov 2010, 21:17
de E. Nigma
J'vois pas trop ce que ça aurait apporté, à part un clin d'œil un peu glauque...

Re: "Le Retour du Joker"

MessagePosté: Dim 26 Juin 2011, 01:35
de Maëlig
Du très lourd, je n'en attendais pas moins pour clore cette magnifique série.

Certaines scènes en particulier m'ont beaucoup plu et resteront longtemps dans mon esprit. Je pense notamment au moment où Terry arrive dans la batcave qui a été mise sans-dessus-dessous par le Joker, avec ces "HA! HA! HA!" qui rappellent la scène de la mort du père de Terry dans le pilote de BB, puis immédiatement après le sourire de Bruce qui fait froid dans le dos (surtout qu''il n'est absolument pas expressif en temps normal). Tout le flashback évidemment, mais particulièrement la découverte de Tim Drake "jokerisé", ainsi que la scène "Our family memories" dans le cinéma improvisé (le combat à la lumière vacillante de la caméra est grandiose). Par contre je suis d'accord, la mort du joker censurée est complètement anti-climatique et ridicule, je suis content d'avoir vu la version uncut.
L'idée du joker de "pervertir" Tim Drake est géniale, c'est ce qu'il pouvait faire de pire à Batman. Bruce Wayne n'ayant jamais eu de vraie famille depuis la mort de ses parents, la "bat-crew" qu'il a formé au fil des ans joue en quelque sorte un rôle de substitut dans sa vie. Robin n'était pas seulement son coéquipier, mais un vrai fils adoptif.

A côté de ça, le film a quelques problèmes àmha. Le principal étant le coup de la puce qui contiendrait l'ADN du Joker, désolé mais c'est un peu gros pour passer. Surtout que ADN =/= conscience (c'est d'ailleurs pour ça que l'idée que l'on puisse vivre éternellement grâce au clonage ne fonctionne pas). Je suis assez peu regardant sur ce genre de raccourcis scénaristiques pour des épisodes de 20 minutes, mais pour les films je suis un peu plus exigeant. Surtout qu'en l’occurrence je voyais une alternative crédible et qui aurait àmha fait une chute beaucoup plus réussie : Tim aurait pu garder de telles séquelles de sa "jokerisation" que malgré les traitements la figure du Joker aurait finit par ressurgir en lui. Alors certes ça n'aurait pas été le "vrai" Joker, mais j'aime bien cette idée que le Joker est un réalité un personnage désincarné, qui se transmet à travers les victimes qu'il traumatise.

C'est dommage puisqu'il ne manque lui manque pas grand chose pour en faire véritablement une des meilleures histoires de Batman. J'ai besoin d'un peu de temps pour me fixer sur un avis final (j'écrirais un billet dessus sur mon blog), mais je pense qu'au final ROTJ est un film raté, dans le sens où il est dépassé par ses propres ambitions. Ca reste du très bon Batman.

Re: "Le Retour du Joker"

MessagePosté: Dim 26 Juin 2011, 09:15
de Darkcook
Maëlig a écrit:Tim aurait pu garder de telles séquelles de sa "jokerisation" que malgré les traitements la figure du Joker aurait finit par ressurgir en lui. Alors certes ça n'aurait pas été le "vrai" Joker, mais j'aime bien cette idée que le Joker est un réalité un personnage désincarné, qui se transmet à travers les victimes qu'il traumatise.


C'est vrai que c'est une meilleure idée, plus simple, et qui fait encore plus peur, mais du coup il n'y aurait pas eu de happy end (relative) possible pour Tim, il serait devenu comme Double-Face, à ne jamais vraiment se remettre de son trouble.

Re: "Le Retour du Joker"

MessagePosté: Ven 01 Juil 2011, 01:50
de Maëlig
J'en dis tout le mal qu'en j'en pense ici.

Re: "Le Retour du Joker"

MessagePosté: Ven 01 Juil 2011, 03:31
de SuperBat
Bien dit!

Re: "Le Retour du Joker"

MessagePosté: Jeu 20 Oct 2011, 21:21
de IceWarrior
Peut-être que la question a déjà été posée et, si c'est le cas, excusez-moi de devoir la poser et vous faire répondre une fois de plus mais je voulais juste savoir si la version uncut avait effectivement été doublée en VF ?

Re: "Le Retour du Joker"

MessagePosté: Jeu 20 Oct 2011, 23:01
de Chernabog
C'est le cas, cette version (avec les mêmes comédiens que pour la version censurée) étant disponible sur le Blu-Ray dispo aux USA (et aurait également été diffusé à la télé et présent sur certaines VHS).

Re: "Le Retour du Joker"

MessagePosté: Ven 21 Oct 2011, 20:01
de IceWarrior
Merci beaucoup pour l'info Chernabog ! Ça veut dire qu'il va falloir que j'attende de pouvoir refaire un petit tour aux USA pour acquérir le blu-ray... ^^

Re: "Le Retour du Joker"

MessagePosté: Mar 01 Nov 2011, 19:26
de Yo L
Redif cet apres midi sur CN à 14H30!
Ca alors je vient de voir le casting de fin V.O il y a beaucoup de stars (Mark Hamill pour Jordan Price,Rachael Jason Leigh et Melissa Joan Hart pour les jumelles Dee Dee)

Re: "Le Retour du Joker"

MessagePosté: Mar 01 Nov 2011, 21:21
de SuperBat
Et c'est qui Rachael Jason Leigh?

Re: "Le Retour du Joker"

MessagePosté: Mer 02 Nov 2011, 08:13
de Yo L
Elle a joué dans deux tres bons films ("11h14" et "Elle est trop bien" avec la scène culte du vibro qui tombe dans le gateau!)
Elle est connue pourtant Superbat!

Re: "Le Retour du Joker"

MessagePosté: Mer 02 Nov 2011, 08:58
de Sharnalk
Généralement ils choisissent très bien les acteurs potentiels et qui fassent échos au public. :)
Cela dit, je ne connaissais pas non plus Rachael Jason Leigh, et parmi ses films aucun ne me parle.

Re: "Le Retour du Joker"

MessagePosté: Mer 02 Nov 2011, 11:49
de IceWarrior
Pourtant, eXistenZ est un film assez connu, il a été réalisé par Cronenberg !
Allons, ça te dit vraiment rien ? :-?