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#21 "Duel des faux-jetons"

MessagePosté: Mar 16 Juin 2009, 10:38
de E. Nigma
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Duel of the Double Crossers!, 21e épisode, diffusé pour la première fois aux Etats-Unis le 12 juin 2009.

Jonah Hex est chargé par Mongul de kidnapper des combattants pour entrer dans l'arène de War World. Sa prochaine cible : Batman ...

Vos avis, questions, commentaires ...

Re: #21 "Duel of the Double Crossers!"

MessagePosté: Mar 16 Juin 2009, 18:43
de xghosts
J'ai aimé cet épisode pour les références à Jonah Hex concernant son existence dans le passé (pré-crisis) et le futur (pré-crisis). Cela est bien amené avec un environnement Western en guise d'intro qui dérive sur l'apport de technologie futuriste, ce qui nous fait comprendre que ce n'est pas le Jonah du Far West qui nous est présenté (même si on apprend en fait qu'à la base il l'était :fou: ).
Et le fait qu'il reste dans le présent nous promet d'éventuel duo avec le chevalier noir, et ça, c'est de bonne augure.


L'intro, avec les Outsiders, n'est pas transcendante, mais j'aime toujours autant ce Metamorpho adolescent et un peu "gauche". Très fun.

Parlons ensuite de War World : je trouve qu'il est bien utilisé ici qu dans JL. Le scénario est quelque peu similaire, mais le rythme est beaucoup plus soutenu, notamment parce que JL était en deux parties.
L'ajout de la sœur de Mongul est un plus non négligeable, surtout qu'elle est pas mal ridicule (la scène du cheval de Hex m'a bien fait rire).
Petite question : Lashina est présente sur War World, mais dans JL elle appartient à l'armée de Darkseid. Qu'en est-il réellement dans le comics (à l'origine j'entends :-D )

Sinon, d'un point de vue global, cet épisode n'est pas transcendant, mais après l'épisode précédent Hail The Tornado Tyrant, c'est bien bien mieux. Il n'égale pas les meilleurs épisodes jusqu'ici, mais pour la présence de Jonah Hex et les nombreux combats nerveux, je lui décerne un "Très bien".

Petite remarque : si VF il y a un jour, ils ne pourront plus retraduire War World par "Aire de combat". En effet, le nom complet du lieu ou se déroule les combats est "Battle Arena War World" qui se traduit par l'arène (ou aire éventuellement) de combat du monde de la guerre. Difficile de réutilisé la même traduction, totalement incorrecte en plus :wink:

Re: #21 "Duel of the Double Crossers!"

MessagePosté: Sam 27 Fév 2010, 21:29
de Yo L
Moi l'intro au début je pensais que les Outsiders combattaient réellement Déspéro! Apres j'ai été un peu décu car il relance la meme simulation, il aurait pu mettre un autre vilain!
Sinon depuis quand la chef des furies est la sœur de Mongul?

Re: #21 "Duel of the Double Crossers!"

MessagePosté: Dim 28 Fév 2010, 16:56
de SuperBat
Donc Lashina a la voix de Barbara Beretta?
Tu as le titre VF de cet épisode?

Re: #21 "Duel des faux-jetons"

MessagePosté: Sam 06 Mar 2010, 12:42
de Superman
Le titre VF est très bancal : "Duel des faux-jetons". Le traducteur (qui mérite un 0/10) n'a pas compris que "Double-Crossers" signifie ici "ceux qui font double-jeu" (en référence notamment à Jonah Hex qui semble être contre Batman puis se rallie à lui pour l'aider, mais aussi à Lashina qui "change de camp" à la fin).

yo l a écrit:Moi l'intro au début je pensais que les Outsiders combattaient réellement Despero! Après j'ai été un peu déçu car Batman relance la même simulation, il aurait pu mettre un autre vilain!

Mais non, il relance la même situation car il trouve que les Outsiders ne l'ont pas bien gérée (la "ville" a été trop détruite). Il leur demande de recommencer l'exercice pour s'améliorer (et ne passeront pas à un autre tant que ce ne sera pas mieux).

Sinon depuis quand la chef des furies est la sœur de Mongul ?

La chef des furies reste bien sûr Mère-Grand (Granny Goodness), mais ici Stompa et Lashina (et Steppenwolf) travaillent "temporairement" pour Mongal. Soit ils ont été enlevés par Mongal (comme les lutteurs de Mongul), soit Mongal a passé un marché avec Apokolips pour lui emprunter un temps trois de ses guerriers.

Re: #21 "Duel des faux-jetons"

MessagePosté: Sam 06 Mar 2010, 12:52
de Darkcook
Superman a écrit:Le titre VF est très bancal : "Duel des faux-jetons". Le traducteur (qui mérite un 0/10) n'a pas compris que "Double-Crossers" signifie ici "ceux qui font double-jeu" (en référence notamment à Jonah Hex qui semble être contre Batman puis se rallie à lui pour l'aider, mais aussi à Lashina qui "change de camp" à la fin).


Effectivement, c'en est même insultant pour les persos.

Re: #21 "Duel des faux-jetons"

MessagePosté: Dim 07 Mar 2010, 11:48
de Nightwing57
Y'a un énorme soucis avec cet épisode, il souffre beaucoup trop de la comparaison avec l'épisode de JL

Re: #21 "Duel des faux-jetons"

MessagePosté: Dim 07 Mar 2010, 11:58
de PiraT
Arf! C'était bien mais je m'attendais à un autre épisode. :-D

Petit souvenir de JL que de retrouver Jonah, un personnage que j'aime beaucoup aussi. :wink:

Re: #21 "Duel des faux-jetons"

MessagePosté: Dim 07 Mar 2010, 12:26
de Superman
Nightwing57 a écrit:Y'a un énorme soucis avec cet épisode, il souffre beaucoup trop de la comparaison avec l'épisode de JL


Mis à part le fait que ça se passe sur War World et qu'on y voit Mongul (deux événements récurrents dans les comics du Silver Age), il n'y a pas grand chose de commun côté scénario.

Re: #21 "Duel des faux-jetons"

MessagePosté: Dim 07 Mar 2010, 14:38
de Personne
C'est sympa de revoir les Outsiders, même si j'avais cru comprendre que c'était Wild Cat qui les entrainait et pas Batman. Détail étrange: on voit Katana dire "oh, non, pas encore?" alors que dans l'autre épisode, elle ne parlait que quand elle avait quelque chose de vraiment important à dire. ça casse un peu son côté énigmatique.

Le début façon western apparaît plutôt cool. J'adore la scène où Hex tient tête à Batman (il n'y a qu'un gros dur sans pouvoirs pour battre un autre gros dur sans pouvoirs, les héros dotés de pouvoirs n'y arrivent pas, apparemment).

Après, le super-héros enlevé pour servir de gladiateur est un classique que j'ai déjà vu mieux traité. Les retournements de situation sont assez prévisibles. Mais j'ai eu un choc en voyant Hex coincé dans une époque qui n'est pas la sienne, apparemment pour toujours. C'est relativement sombre, comme fin.

Re: #21 "Duel des faux-jetons"

MessagePosté: Dim 07 Mar 2010, 18:17
de SuperBat
Il l'a choisie... (Batman pensant pouvoir le ramener)

Re: #21 "Duel des faux-jetons"

MessagePosté: Dim 07 Mar 2010, 18:43
de Benco
Ah la la, qu'est-ce que c'est faible comme épisode ! :(

La série marche mal quand l'équipier de Batman n'est pas drôle... Là, Batman et coco Hex sont trop similaires, y'a pas d'complémentarité. J'trouve aussi que l'histoire manque trop d'inspiration pour nous capter et comme le dit Personne, on s'attend à c'qui va s'passer.
Ensuite, les ennemis sont inintéressants (au passage, les voix de Mongul et Steppenwolf sont respectivement inappropriée et ridicule) et ne donnent jamais vraiment l'impression d'être d'une grande menace. :fatigué:

Le clou, c'est que Mongul est censé être un ET à la force surhumaine mais dans cet épisode, il fait jeu égal (à 2 haricots près, venez pas chipotez avec un "Ah mais Batman, il utilise des poings américains !") au corps à corps avec Batman.
Mouais, mouais, mouais... Moi qui croyais que Batman se sert de sa ruse quand il affronte plus balèze que lui... :roll:icon_confused.gif

Re: #21 "Duel des faux-jetons"

MessagePosté: Dim 07 Mar 2010, 19:27
de Virgo No Shaka
Episode plus que moyen.

L'intro avec les Outsiders est correcte, mais rien ne ressort vraiment (que ce soit en bien ou en mal). Juste une intro assez banale.
Bon on peut à la rigueur noter la coupe afro de Black Lightning (ce qui fait bizarre avec son look plus "djeunz") 8) .

L'arrivée à cheval donne de suite le ton, un épisode sous le signe du colt. Jonah Hex a vraiment la classe et semble bénéficier d'une bonne réputation. Sa voix VF ne me semble pas si différente de ses apparitions dans le DCAU (je laisse les spécialistes nous dirent ce qu'il en est) mais en tout cas cette voix colle bien au personnage. Ce qui n'est pas le cas de Mongul, avec la voix utilisé pour Merlin, et Mongal, qui a la voix d'un homme déguisé en femme (pour ne pas dire autre chose :langue: ).
Arges me fait penser à Despero, peut être la même race sauf qu'il n'a pas la crête.

On peut voir les pouvoirs de Zebra-Man, du magnétisme. Cela fait peut être redondant avec Dr. Polaris mais bon.
Le duel qui s'en suit est pas mal fait, perso j'étais plus du côté de Hex sur ce coup là. La petite musique western y est surement pour quelque chose :mrgreen: .

Bon je ne reviendrais pas sur la voix de Mongal, le fait que Stompa et Lashina soit là est curieux, on ne les penserait pas ailleurs que sur Apokolips. En tout cas Lashina a une personnalité (elle au moins) qui révèle tout de suite ce qui va arriver avec Jonah. Leur manière de se draguer est assez musclé, cela me rappelle Hawkgirl, Black Canary ou Hunteress.
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C'est y pas mignon.

Mongal se fait avoir trop facilement et Mongul ne nous dévoile pas toute sa force (alors que rappelez vous, que ce soit dans les comics ou dans JLU, même Wonder Woman se fait mal aux mains en le frapant et qu'elle se fait presque malmené), peut être pour un prochain épisode. Même si il met les 2 héros à terre, il s'enfuit quand tout le monde est lâché, alors que tout ce petit monde a été vaincu par Steppenwolf. On peut se poser des questions.

Le sacrifice de Hex est classique, et au final il n'a pas à s'en plaindre vu qu'il ne finit pas comme un "poor lonesome cowboy" :wink: .
(détail complètement insignifiant, à la fin Batman lui serre la main en gaucher, Hex est gauché ou c'était simplement pour que ça rende bien (oui je sais je cherche la petite bête ^_^))



Points négatifs :ful: :
- le casting vocal. Outre sa pauvreté, je trouve que les voix ne rendent pas justice au personnage. Mongul méritait plus grave, Mongal féminin ou au moins une voix "normale", Steppenwolf une voix qui fasse moins décérébré (celle qui avait été utilisé pour Krull et qui était déjà à l'époque pathétique, à la rigueur qu'ils utilisent Maurice Sarfati, célèbre pour les méchant de Nicky Larson ("Oh Maurice, il m'a fait bobo") si ils veulent créer un effet humoristique)... Enfin bref, un peu plus de doubleurs serait le bienvenu car là vraiment cela entache la qualité de ce DA.
- le rire de Mongul laissé en VO. Bon on va dire que cela se fait, souvenons nous des "Ksooo" ou des grognements de Sangoku dans DBZ mais bon je suis étonné qu'ils aient laissé passé ça.


Au final, on a eu un gros temps sans Batman, et l'épisode qui nous a été présenté n'est pas un des meilleurs. Certes Jonah Hex donne une touche différente et très sympa à l'histoire, mais je n'y perçois aucune profondeur. Cela est assez plat, ne décolle jamais. Peut être du au fait qu'il y a trop de personnages introduit et donc pas assez de temps pour les travailler.

J'espère que l'épisode de la semaine prochaine sera meilleur.

Re: #21 "Duel des faux-jetons"

MessagePosté: Dim 07 Mar 2010, 21:26
de Mr Hawk
Mongal, qui a la voix d'un homme déguisé en femme (pour ne pas dire autre chose)

Ben, comme dans la VO (quoique je ne crois pas que le comédien pousse le vice jusqu'au déguisement).

Re: #21 "Duel des faux-jetons"

MessagePosté: Lun 08 Mar 2010, 02:30
de SuperBat
Virgo No Shaka a écrit:Jonah Hex a vraiment la classe et semble bénéficier d'une bonne réputation. Sa voix VF ne me semble pas si différente de ses apparitions dans le DCAU (je laisse les spécialistes nous dirent ce qu'il en est) mais en tout cas cette voix colle bien au personnage.

Mongal, qui a la voix d'un homme déguisé en femme (pour ne pas dire autre chose :langue: ).
Jonah Hex a eu à chaque fois des acteurs différents (les séries sont trop espacées dans le temps) mais c'est toujours resté dans le même registre en effet.

Ouh, toi tu as oublié Mère-Grand!


Lashina, après Etrigan et Dr Fate, rejoint le club des héritiers visuels du DCAU. Que du bonheur.

Re: #21 "Duel des faux-jetons"

MessagePosté: Mar 23 Mar 2010, 02:00
de Darkcook
Virgo No Shaka a écrit:L'arrivée à cheval donne de suite le ton, un épisode sous le signe du colt. Jonah Hex a vraiment la classe et semble bénéficier d'une bonne réputation.


Etant donné que l'épisode était présenté comme celui de Jonah Hex, j'espérais retrouver le far-west du début à la fin. Manque de pot, cela ne dure que quelques minutes, pour nous livrer ensuite l'idée folle Jonah Hex/Mongul. J'ai apprécié le fait de retrouver le personnage et son aire de combat, mais l'épisode était inégal au niveau de l'attrait et de son humour, avec trop d'action. Et comme l'a dit Benco, Batman et Hex se ressemblaient un peu trop.

La fin avec Lashina est sans doute le moment le plus drôle. :) L'intro était sympa, mais plutôt oubliable, avec sans doute pour seul but de continuer à nous montrer l'entrainement des Outsiders.

Re: #21 "Duel des faux-jetons"

MessagePosté: Mer 24 Mar 2010, 19:34
de Nightwing57
Superman a écrit:
Nightwing57 a écrit:Y'a un énorme soucis avec cet épisode, il souffre beaucoup trop de la comparaison avec l'épisode de JL


Mis à part le fait que ça se passe sur War World et qu'on y voit Mongul (deux événements récurrents dans les comics du Silver Age), il n'y a pas grand chose de commun côté scénario.

Oui le scénario a pas tant a voir, mais le lieu de l'action (enfin le lieu précis s'entend) plus le méchant principal ca fait beaucoup.

Re: #21 "Duel des faux-jetons"

MessagePosté: Jeu 24 Juin 2010, 23:27
de E. Nigma
Création du personnage de Steppenwolf :
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Re: #21 "Duel des faux-jetons"

MessagePosté: Sam 31 Juil 2010, 15:34
de Chernabog
Un bon épisode. J'aime bien cette version de Jonah (je ne sais pas si certains ont noté l'énorme référence à un film de Sergio Leone dans l'une de ses répliques ? :mrgreen: ) et les méchants sont délirants comme il faut. Et quel plaisir de retrouver Kelvine Dumour !

Re: #21 "Duel des faux-jetons"

MessagePosté: Sam 31 Juil 2010, 16:03
de Benco
Chernabog a écrit:je ne sais pas si certains ont noté l'énorme référence à un film de Sergio Leone dans l'une de ses répliques ?

Fais tourner l'bouzin ! :mrgreen: