23. Batman vs Robin

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23. Batman vs Robin

Messagede Roméo » Sam 04 Avr 2015, 10:27

Je n'ai pas vu de topic créé donc je m'en charge. :D

Bon vu le film et franchement malgré tous ses défauts, ça reste le meilleur animé de la collection qu'on ait eu depuis Justice League War selon moi. Alors certes on a droit à quelques moments qui nous font douter du fait que Bruce soit le plus grand détective du monde.
Comme le moment où Batman croit que Robin a tué le Dollmaker qui s'est fait arracher le cœur juste avant par Talon. Quelles sont les preuves de Bruce ? Il voit un batarang appartenant à Damian dans la neige... Qui n'est aucunement taché par du sang ! Comment Damian aurait-il fait pour arracher le cœur d'un homme avec un batarang sans même laisser une trace de sang dessus ? Bravo Bruce, tu fais des progrès en matière de déduction !

Ou même le fait que la Cours des Hiboux soit quelque peu sous-développée. Mais malgré tous ses défauts évident, j'ai bien aimé l'ensemble. J'ai bien aimé le personnage de Talon (même si j'ai regretté le fait que le personnage
n'ait plus aucun lien avec Dick ou que même le personnage ait toujours vécu au XXème-XXIème siècle, retirant tout le côté mystique que j'aimais bien en dévoilant que c'était un personnage né au XIXème siècle.

Et même si le personnage de Damian se retourne un peu vite contre Bruce, son développement reste intéressant. L'histoire en elle-même reste quelque peu classique mais efficace. Je trouve aussi que le graphisme passe beaucoup mieux que celui de Son of Batman, donc un bon point en plus ! Bref rien d'exceptionnel mais le tout reste bon sans jamais atteindre les réussites qu'on avait pu avoir dans la collection.
Roméo
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Re: 23. Batman vs Robin

Messagede Dohko Irving » Dim 05 Avr 2015, 00:15

Meilleur film offert par la collection depuis Flashpoint, qui mêle astucieusement les premiers arcs respectifs de Batman et Batman and Robin des new 52.
La cour des hiboux est bien adaptée (merci principalement aux flashbacks) mais je pense qu'en lorgnant du côté du Owlman de Scott Snyder, il y avait moyen de faire un truc encore plus prenant...mais bon, fallait assurer les impératifs d'action plutôt :heu: . Du coup ben on emploie les sempiternelles grosses ficelles
(ou comment ne pas sentir le premier rôle féminin dès le départ :lol: )
et le seul truc qui surprenne véritablement est le choix final de Damian (au passage, belle référence à Grant Morrison pendant l'hallucination de Bruce).

On ne boude pas son plaisir, l'action est divertissante et l'histoire suffisamment fournie pour ne pas être qu'un prétexte (mais n'empêche, pauvre Nightwing...comment ils te traitent ces satanés scénaristes :( ).

Un petit reproche pour l'animation de certains passages...le début du combat Batman/Robin sur le toit notamment donne un spectacle très très bizarre je trouve :pas-compris: .
Un jeune garçon a fait un rêve. Une jeune fille avait une passion.
Une mystérieuse étrangère avait une mission. Et le monde se souviendra toujours de leur histoire. (Skies of Arcadia - dreamcast)
Dohko Irving
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Re: 23. Batman vs Robin

Messagede Darkcook » Dim 05 Avr 2015, 15:52

Bien aimé aussi, l'intrigue est plus riche que celle de Son of Batman, et offre de véritables moments de tension dramatique (l'hallu de Batman, la fin du combat contre l'Ergot...). Contrairement à toi Dohko, j'ai pas senti venir l'identité du Grand Maître. :mrgreen: Sympa de retrouver toute cette continuité dans le design (avec ce cher Manoir Moulinsart!) et un Alfred qui sort le fusil à pompe!! :-D (et pour le coup, on commence à adopter Dourlens...)

Après, reste toujours une débauche de violence gratuite qui me gêne, particulièrement le shoot du hibou dans le grenier. :-?
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Re: 23. Batman vs Robin

Messagede Mr Hawk » Dim 05 Avr 2015, 17:02

Je l'aurais attendu mais enfin un New 52 où je me suis laissé prendre. Moins de bourrinage, plus d'atmosphère et à ce titre, Wiedmann retrouve l'inspiration.

Le fait que je n'ai qu'une connaissance très superficielle de l'histoire d'origine m'aura sans doute rendu plus indulgent mais rien que le fait de ne pas nous imposer Deathstroke ou tel perso galvaudé du moment dans la tronche est déjà un pas en avant par rapport à Son of. Vu le traitement réservé au Dollmaker (qui mélange les deux tenants du titre), ça sera l'occasion de voir s'il a ou non des fans. :mrgreen:

J'avoue m'être moi aussi fait avoir comme un bleu quant à Samantha. Qu'elle était mouillée bien sûr mais je m'attendais à une pauvre âme égarée et manipulée qu'il faudrait secourir du coup, j'ai apprécié le twist ne serait-ce que parce que ça en a été un pour moi. Y avait un panneau, je suis tombé dedans.


Darkcook a écrit:Après, reste toujours une débauche de violence gratuite qui me gêne, particulièrement le shoot du hibou dans le grenier.

Oh quoi, "pas touche aux 'tits n'animaux" ?! Je regrette mais les hiboux c'est pas des gens comme nous ! :twisted: En tout cas, je vois pas beaucoup de bestiau plus flippant...
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Re: 23. Batman vs Robin

Messagede Nower » Lun 06 Avr 2015, 21:39

Im only gonna say this once, you sons of bitches, GET THE HELL OUT OF MY CAVE !! :par: :par: :par: :par:

(oui j'ai aimé et beaucoup!^^ premier DCAU depuis Dark Knight Returns que je vais m'acheter)

PS: et on en apprend pas mal sur les nuits de Dick et Kory...
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Re: 23. Batman vs Robin

Messagede Roméo » Mar 07 Avr 2015, 18:28

Nower a écrit:Im only gonna say this once, you sons of bitches, GET THE HELL OUT OF MY CAVE !!

C'est vrai que cette réplique a un grand sens de l'épique qui vaut presque le surnom de Batman donné par Deathstroke dans Son of Batman ("Donneur de sperme") :lol:
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Re: 23. Batman vs Robin

Messagede Nower » Mer 08 Avr 2015, 01:40

J'avais oublié celle-là, tiens. Faut croire que Son of Batman m'a moins marqué que ce nouveau bébé.

Franchement je trouve que tout y est mieux. Il y'a évidemment cette envie d'en faire des tonnes sur la provoc' "vous avez vu ? on met du sang et des allusions sexuelles ! comme on est adultes et sombres, hein!" mais au-delà de ça, y'a un rythme soutenu, une intrigue simple mais efficace. J'aime l'idée de mixer les arcs de Born to Kill et la Cour des Hiboux. Le fils de Ducard n'était pas un vilain suffisament charismatique pour détourner Damian de son popa et la fin était baclée. Quand à la Cour, elle manquait d'un aspect humain et d'un vilain intéressant (vu que le twist final, c'était vraiment le Silence du pauvre). Du coup, avoir le Talon en mentor alternatif de Damian, c'est l'idée parfaite.

C'est une simplification, certes, mais qui selon moi est moins putassière que celle de Son of Batman. Et, mine de rien, Bats en lui-même revient sur le devant de la scène avec son climax badass dans la cave et Alfred qui l'épaule au shotgun. Je me la suis repassé en boucle^^
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Re: 23. Batman vs Robin

Messagede Superboy » Mar 08 Mar 2016, 23:17

Je viens enfin de voir le film.
J'ai bien aimé. Mais reste sur ma fin. On a des ellipses là où quelques explications seraient les bienvenues. Je ne parle pas de détails de l'histoire originale, mais simplement de fait manquant qui nuisent un peu à la cohérence globale.
J'étais très content qu'il y ait une allusion à Starfire - même si maintenant que l'on sait que l'on aura TTvsJL, c'est moins "Youhouuuu".

Bref, c'était cool. L'animation est sympa. Les combats et l'ambiance aussi.
Je ne regrette pas de l'avoir regardé.
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Re: 23. Batman vs Robin

Messagede Nower » Mer 09 Mar 2016, 11:43

Oui, dans ces trois opus, quand on parle de Starfire, tout n'est "qu'allusions" :mrgreen:
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Re: 23. Batman vs Robin

Messagede Benco » Jeu 06 Déc 2018, 20:10

J'ai un peu décroché après l'hallu de Bats. Pas compris pourquoi la Cour le déglingue pas à c'moment-là... L'organisation manque d'épaisseur, avec un chef sans envergure (franchement, le twist...), et ça m'était trop nébuleux.
Mais la première partie m'a bien botté, notamment grâce à l'Ergot que je trouve stylé (moins quand son visage est découvert et que le doublage VF peu expressif jure avec les traits faciaux qui, eux, le sont). Par contre, j'ai du mal avec l'asticot qu'arrive à tabasse tout l'monde. Au delà du manque de crédibilité, visuellement, ça fait absurde.
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Re: 23. Batman vs Robin

Messagede Superboy » Dim 09 Déc 2018, 00:27

L'asticot?
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Re: 23. Batman vs Robin

Messagede Benco » Dim 09 Déc 2018, 01:47

Damian. ^^
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Re: 23. Batman vs Robin

Messagede Superboy » Dim 09 Déc 2018, 13:02

Tu n'as jamais lu de comics le mettant en scène?
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Re: 23. Batman vs Robin

Messagede Benco » Dim 09 Déc 2018, 14:03

Non. Ç'aurait pu changer mon regard, tu penses ?
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Re: 23. Batman vs Robin

Messagede Superboy » Dim 09 Déc 2018, 18:37

Disons que quand ça fait des années qu'on le voit se battre dans les BD, c'est moins surprenant en animé.
Puis on en vient même à se dire que finalement, Dick n'était pas beaucoup plus vieux quand il a enfilé la cape de Robin.
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Re: 23. Batman vs Robin

Messagede Benco » Dim 09 Déc 2018, 21:20

Quand je pense à Dick en Robin, je me dis qu'il s'attaquait pas crânement (au corps à corps, disons) aux plus forts des ennemis, préférant se servir de sa tête et de ses pirouettes. C'est intéressant que Damian soit censé être l'ultime combattant sans pouvoirs à venir, mais de là à être si fort si petit...
On le voit grand (le vrai lui) dans les comics ?
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Re: 23. Batman vs Robin

Messagede Superboy » Dim 09 Déc 2018, 22:37

Tu veux dire en taille, ou en âge?

Parce qu'on a des épisodes se passant dans le futur où il est vraiment "ultime".
Et sinon, il est représenté de façon assez "classique" dans la bd. Genre, enfant de dix ans, au départ, même si quand il fonde les Teen Titans, on est plus sur du jeune ado, normal.
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Re: 23. Batman vs Robin

Messagede Benco » Lun 10 Déc 2018, 01:22

Oui, je voulais dire adulte. Tant mieux que ce soit le cas, ce serait bête de s'en priver.

Edit : Outch ! Je viens de lire sur la fiche Wikipedia que le Dick original voit mourrir ses parents à huit ans. Donc il a environ 9 ans en tant que Robin, au départ.
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