La Tour des Héros

Ben oui, du coup ses sous-entendus dans la Batcave en regardant la carte, à la lumière du flashback, prennent tout leur sens... Et lis cette BD!

Bizarre ce changement, je ne comprend pas trop le délire de faire du Joker la mère de Bruce.

Le fait que Barry sauve sa mère et change le monde c'est excellent... mais là où la plupart des films auraient insisté sur la volonté du héros à sauver sa mère, là tout ce qu'on a c'est une phrase "rien que je ne puisse dépasser en vitesse (traduction littérale)" et pouf écran titre. J'adore les ellipses et c'est justement ce qui manque à la plupart des comics qui prennent leur public pour des demeurés... mais là c'est vraiment trop soudain. Il aurait suffit d'un plan de moins 5 secondes sur Barry allant à fond la caisse et pensant à haute voix à sa mère, ça aurait été rapide et assez subtile. Mais bon c'est le moindre des reproches que je ferai au film. Ça se gâte ensuite.

Barry possède l'anneau de Zoom... il lui échappe alors qu'il se fait cogner par Batman. Comment, non d'une pipe, Zoom a-t-il pu glisser cet anneau dans les affaires de Barry ? Il est rapide mais on peut tout de même le voir bouger. Zoom a des talents de pickpocket ? Comment Barry peut-il bien posséder cet anneau ? Ce n'est pas du au changement de ligne temporel, il est explecitement dit que c'est Zoom qui veut montrer à Flash qu'il est derrière ce qui se passe. Comment a-t-il pu lui donner cet anneau ?!

Et du même coup on tombe sur l'incohérence la plus grave : Comment Flash a-t-il pu changer le monde puisque pour voyager dans le temps (et donc sauver sa mère) il faut qu'il n'y ai qu'un seul Flash qui partage la même réalité ! Comment a-t-il pu remonter le temps alors qu'il a laissé Zoom VIVANT aux autorités ? Si il a pu faire ce voyage dans le temps alors du coup on se retrouve avec un paradoxe à la magicien d'Oz : Flash pouvait en fait remonter le temps quand il le voulait... Ce contournement d'une règle énoncée à plusieurs reprise dans le film est impardonnable. Ça jette aux orties tout ce qui se passe... En plus, pour palier à se problème, les scénaristes auraient pu trouver une parade machiavélique, horrible et malsaine : Zoom aurait pu se suicider juste après avoir balancer sa tirade à propos de la mère de Barry ! Sachant que ce dernier allait par remords penser à sa mère et souhaiter la sauver, il aurait pu sciemment lui laisser la possibilité physique de remonter le temps !
Bon j'avoue que cette solution est un brin radicale. Les scénaristes auraient pu sinon montrer Zoom dans une sorte de cryotube paralysant ses pouvoirs, Superman tenant la capsule et disant quelque chose se résumant à "Ceci neutralisera tes pouvoirs".
Mais non. Rien. On a donc bien un Flash qui ignore la règle puis ne peut plus l'ignorer. Incompréhensible.

Rajoutons à cela quelques erreurs d'animations (mention spéciale à la mère de Bruce qui ramassant le cadavre de son enfant laisse un deuxième cadavre se superposé au premier... Je ne rigole pas, ils ont oublié d'effacer de l'animation globale l'image de départ de l'animation, revoyez la scène), des personnages secondaires trop nombreux (le fan service c'est un peu lourd à force et ça n'apporte rien à l'intrigue) ou encore une scène finale un peu trop "over the top"

Zakhiel a écrit:Le fait que Barry sauve sa mère et change le monde c'est excellent... mais là où la plupart des films auraient insisté sur la volonté du héros à sauver sa mère, là tout ce qu'on a c'est une phrase "rien que je ne puisse dépasser en vitesse (traduction littérale)" et pouf écran titre. J'adore les ellipses et c'est justement ce qui manque à la plupart des comics qui prennent leur public pour des demeurés... mais là c'est vraiment trop soudain. Il aurait suffit d'un plan de moins 5 secondes sur Barry allant à fond la caisse et pensant à haute voix à sa mère, ça aurait été rapide et assez subtile. Mais bon c'est le moindre des reproches que je ferai au film. Ça se gâte ensuite.

C'est même un gros défaut je trouve. J'ai vécu l’expérience plus tard en présentant le film à des non-lecteurs... Il a fallu que j'explique vite fait deux/trois trucs, ça gâche un peu le métrage.

Zakhiel a écrit:Et du même coup on tombe sur l'incohérence la plus grave : Comment Flash a-t-il pu changer le monde puisque pour voyager dans le temps (et donc sauver sa mère) il faut qu'il n'y ai qu'un seul Flash qui partage la même réalité ! Comment a-t-il pu remonter le temps alors qu'il a laissé Zoom VIVANT aux autorités ? Si il a pu faire ce voyage dans le temps alors du coup on se retrouve avec un paradoxe à la magicien d'Oz : Flash pouvait en fait remonter le temps quand il le voulait... Ce contournement d'une règle énoncée à plusieurs reprise dans le film est impardonnable. Ça jette aux orties tout ce qui se passe... En plus, pour palier à se problème, les scénaristes auraient pu trouver une parade machiavélique, horrible et malsaine : Zoom aurait pu se suicider juste après avoir balancer sa tirade à propos de la mère de Barry ! Sachant que ce dernier allait par remords penser à sa mère et souhaiter la sauver, il aurait pu sciemment lui laisser la possibilité physique de remonter le temps !

Zoom et Flash ne pompent pas la speed force en permanence. Au début, Zoom est remis aux autorités et ne semble plus en user, alors que dans l'univers de Flashpoint, ce dernier en consomme quasiment tout le temps. Ça lui permet au passage d'être invisible

Si c'est la règle officielle elle est complètement débile. Pourquoi Zoom ne tue pas Barry quand il est bébé puisque donc il (tout comme Flash) peuvent donc voyager dans le temps quasiment quand bon leur semble... fin de l'histoire. Cette "règle" m'a tous l'air d'être un four tout scénaristique, un peu comme les explications "scientifiques" dans Star Trek. En gros on donne à la fois TOUS et aucun pouvoir aux deux bolides selon les caprices des scénaristes.

Décidément plus j'y pense, plus je trouve ce film casse gueule niveau scénario.

C'est parce qu'elle est devenue folle suite à l'assassinat de son jeune garçon sous ses yeux, et dans le tie-in, on voit en détails sa descente aux enfers, c'est juste énorme! Au final, c'est la concrétisation de Batman et du Joker tels des amants qui s'entre-déchirent.

Et visiblement, on s'en fout un peu de Flashpoint. Ce dernier existe toujours et Barry ne semble pas tilter plus que ça à l'entente de son nom.

...les souvenirs de Flash sont remplacés par ceux de la réalité dans laquelle il se trouve. D'où la peur du père de batman qu'il oublie son fils et l'urgence de le renvoyer dans sa réalité.
Ainsi, lorsque Flash rejoint sa réalité, la partie transformée de ses souvenirs est devenue réalité. D'ailleurs son costume a changé, de même que celui de Batman (Bruce). C'est en tout cas l'interprétation que j'en ai tiré.
Ainsi, il est en couple avec Patty Spivo (pas sûr de l'orthographe) mais ne se souvient plus avoir été en couple avec Iris West. La Ligue des Justiciers ne s'est créée qu'il y a cinq ans... Bref, la réalité a changé.
Le plus surprenant c'est que cela n'a pas vraiment touché la réalité de Green Lantern et, à priori, de Batman (je ne lis pas cette dernière série) du moins jusqu'à maintenant.

-Comment Dick Grayson est devenu Nightwing si les Teen Titans n'ont pas existé avant la Renaissance DC (que nous appellerons point zéro) ?
-Pour certains éditeurs, Tim Drake n'a jamais été Robin.
-Catwoman ne sait pas qui est Batman sous le masque.
-A quel moment a été conçu Damian Wayne ? Rappelons qu'avant le point zéro, il y a une période de cinq ans dans laquelle un certain nombre d'aventures antérieures s'est produit.
-Le couple Langstrom vient juste de faire sa première apparition.
-Mr Freeze est un métahumain avec de nouvelles origines.
-Talia Al Ghul est-elle redevenue la fille unique de Ra's ?
-Quels crossovers se sont vraiment produits à Gotham ? Je pense à No Man's Land, Bruce Wayne Murderer, etc.
-Les sagas La Tour de Babel et OMAC Project ont-elles eu lieu ?

-La Blackest Night s'est-elle déroulée ? La guerre de Sinestro ?
-Hal Jordan est-il devenu Parallax ? Coast City a-t-elle été détruite ?
-Dans quelles circonstances Kyle Rayner est devenu Green Lantern ?
-Hal Jordan est-il mort et revenu dans la peau du Spectre ?

Il ne se souvient pas de Wally, de Bart ni de Thawne !

J'ai cru comprendre dans Batman and Robin #0 que pour tout ce qui est Damian Wayne, cela a été conservé.
De même que Blackest Night, qui a eu lieu, même si certains éléments ont dû être changés.
Pour ce qui est de Dick Grayson (et même Tim), peut-être que secret origins en dira plus.