Ninja Turtles (2014)

[Capitaine Albator]

Ben, on s'attendait à un vrai maître en arts martiaux qui en impose suffisamment pour ne pas avoir recours à une armure technologique.

[Superboy]

Les Tortues de ce film résistent aux balles, utilisent leurs carapaces pour défoncer littéralement des véhicules motorisés. Vous avez relevé comment Raph se défoule sur le bloc de béton avant de charger bêtement Shredder? Comment il fait valdinguer le conteneur sur le quai? Quelle chance aurait eu un maître en arts martiaux, aussi fort soit-il, face à des mutants à la force clairement surhumaine - et accessoirement formés au Ninjutsu?

Cela équilibre un peu, sans compter qu'il fait une démonstration martiale plus qu'honorable en affrontant tour à tour chaque tortue, utilisant différentes armes, dont le nunch' de Mike.

Pour moi, il reste "cohérent" avec l'univers posé par le film. Et je suis bien content que Sachs ne soit finalement pas le Destructeur.

Et la vidéo de Grenier fait du bien. Elle montre que les adaptations passées ne sont pas forcément aussi bonnes qu'on souhaite s'en souvenir.

[Nower]

Le truc Superboy, c'est que justement dans l'optique où le réalisateur le moins soucieux de la cohérence reprend une licence des moins cohérentes, je n'aurais même pas relevé que des tortues quasi-indestrucibles se fassent démonter par un "simple" expert en arts martiaux.

J'avoue que j'ai espéré que Sachs soit Shredder mais c'est vrai qu'il eut fallu qu'il soit différent de l'homme d'affaire qu'il est. Sinon, le Shredder original était pas mal; la scène où il apparait au début le magnifie bien et puis, il devient un Transformers.

[Superboy]

T'en es sûr? T'aurais pas relevé le fait que des monstres de près de deux mètres qui résistent aux balles, font voltiger des bonshommes dans le métro comme si c'était des poupées de chiffon, se fassent battre par un petit gars en kimono?
Pas de remarques, rien du tout?

Pour moi, ce film rend "cohérent" ce qui ne l'est pas forcément dans les autres adaptations - ou même le comics original (ce qui ne veut pas dire que c'est pas de bons trucs ou que je n'aime pas). Bien qu'il crée d'autres petits questionnement.

Et vient en tête de liste des choses WTF du comics original qui prend plus de sens dans ce film, il y a le "Pourquoi/Comment Splinter sait se battre?"
Il était mutant avant d'intégrer et perfectionner les bases du Ninjutsu. Plus intelligent, plus capable physiquement. Mais aussi et surtout: c'est le besoin de protéger sa famille, le devoir de transmettre ce qu'il apprend pour que ses enfants puissent être capables de se défendre.

Il y a aussi l'amour des tortues pour la pizza, la raison des quatre couleurs, les noms d'artistes italiens...

Pour moi, cela aurait été une très grosse déception que Sachs soit Shredder., et l'entendre dire "Your armor" dans les B.A quelques temps avant la sortie du film a été une très bonne surprise.

[Nower]

T'en es sûr? T'aurais pas relevé le fait que des monstres de près de deux mètres qui résistent aux balles, font voltiger des bonshommes dans le métro comme si c'était des poupées de chiffon, se fassent battre par un petit gars en kimono?
Pas de remarques, rien du tout?

Bon okay, peut-être un commentaire amusé ici même mais ça n'aurait pas été un reproche ^^ Tout comme d'ailleurs, tu fais bien de le souligner, les origines des connaissances en kung-fu de Splinter et des Tortues, totalement tirées par les cheveux mais qui ne m'a pas gâché le plaisir du film.

La cohérence m'importait peu mais un certain respect de l'esprit et des visuels était important pour moi. Il a certaines chartes graphiques qui composent autant le personnage que sa psyché et qui doivent être respectées (c'est un peu comme si on faisait un Pingouin maigre avec la tête du Joker...oh wait...). Shredder et les Tortues, c'est une idée visuelle.

Pour les tortues, j'étais content. La disparition du gros nez m'a pas trop dérangé. Pour Shredder, c'était trop éloigné du concept pour moi.

[Superboy]

Le truc, c'est que le concept de Shredder - comme celui des tortues - a évolué au fil des décennies. Ver géant, extraterrestre, réincarnation...
Ce que l'on nous propose n'est pas une simple adaptation, mais ce sont les bases pour un nouvel univers cinématographique - dans lequel on a des clins d'oeils aux autres adaptations. La fin permet d'ouvrir sur des suites où Karai pourra prendre la tête des Foot, les Kraangs, où Shredder pourra revenir, Stockman intervenir, etc...

C'est ce que j'ai aimé dans ce film. Il compile des bonnes choses sur les Tortues que l'on peut trouver dans les autres formats.


Et pour le Pingouin, il a dix ans pour devenir gras.... Il a le temps

[Nower]

Ce n'est pas une question de logique (sinon oui Cobblepott a forcément été moins gras dans sa vie)
Si Obélix était mince, même dans sa jeunesse, ça ne serait plus Obélix. Je crois que c'est arrivé d'ailleurs dans un album tellement mémorable que je ne me souviens plus duquel.

Le Shredder a évolué mais son design, dans l'inconscient collectif, reste, je crois, le même. Du coup, un peu trop y toucher, c'est se débarrasser d'un élément du personnage.

[Superboy]

Bah là, ça brille un peu plus, et tu as des lames magnétiques. Sinon, la silhouette reste la même, l'origine du perso, etc... C'est pas comme le Phénix qui devient une mutation secondaire, par exemple.

[Nower]

Le dark side de Jean ? J'ai pas lu la BD je ne sais pas de quoi il s'agit à la base

[Superboy]

A la base, la force Phénix est une entité cosmique de destruction et renaissance qui prend possession de Jean. Nous sommes loin de ça dans le film.

Je trouve pas que l'écart soit aussi grand avec Shredder dans TMNT. Après, si on s'attend à un gars comme dans le DA des 80's, c'est certain qu'on va être surpris.

[Nower]

Oui mais alors là les origines sont modifiées. Les conséquences de ces origines (apparence, comportement, pouvoirs, etc...) auraient pu être conservées. Du peu que j'en ai vu, ce n'était pas le cas mais, bon.

C'est un peu comme Raimi qui modifie la toile de Spidey également... le résultat préserve l'identité visuelle de personnage.

Après, j'avoue qu'à part la série animée de mon enfance, je ne connais aucune version de Shredder.

[Superboy]

Alors que de mon coté, celle-ci ne fait que s'ajouter au ver géant, au Krang/Utrom, à l'artiste martial, à l'homme réincarné, etc... C'est pour ça qu'une version plus futuriste est attrayante pour moi, car "inédite".