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Nower a écrit: Vison est une menace et doit être détruit avant qu'il ne décide que les humains ne sont pas dignes d’exister.
Nower a écrit:Malgré environ une dizaine de films, on a un nombre encore réduit de super-héros dans le MCU. Du coup, l'impact d'un gouvernement qui chercherait à les contrôler est limité. Le projet de loi qui divise tous les super-héros devient un traité qui limite l'intervention des Avengers selon les décisions d'un conseil de nations-unies. Ce à quoi je me suis dit "mais...c'était pas déjà le cas ???"
Nower a écrit:Je dis simplement que la problématique du film est véritablement différente de celle du comics, qu'elle a moins d'ampleur et moins de controverse.
Nower a écrit:Les Vengeurs, dans les films, sont une organisation privée en partie financée par Stark et soutenue par le Shield.
Nower a écrit:Elle perd encore plus de sa complexité quand on voit que toute l'escalade se fait autour de la traque de Bucky (comme on pouvait le prédire des trailers) pour un acte qu'il n'a pas commis et que des indices sur ce coup monté sont très vite découverts. Du coup, on peut bien cracher sur BvS mais le MÊME problème se retrouve durant les affrontements de Civil War, à en résumé;
"Non mais, attends, Bucky est innocent !"
"Baston !"
"Non mais je te jure, écoute-m..."
*PAF !!*
Et sinon, j'ai du louper un épisode mais, mis à part être un heureux papa ayant perdu sa famille dans la baston contre Ultron, qui est le méchant joué par Daniel Bruhl ? De quels moyens dispose-t-il pour mettre son plan à l’œuvre ?
Nower a écrit:Deuxième souçis; Marvel ne peut toujours pas s'empêcher de déconner. Sincèrement, parfois, alors que la tension montait avec les enjeux et que je me laissais prendre par l'affrontement, hop ! Une petite blagounette balancée par un de nos super-héros au type qu'il combat. Spider-Man est vraiment le comble dans ce domaine. Malgré son ajout tardif, j'ai vraiment pensé qu'il allait avoir un léger rôle de shapeshifter, tiraillé par sa notion du bien et du mal. Mais faut croire que Marvel a tellement peur qu'on se moque du gimmick "un grand pouvoir...." qu'elle a vraiment décidé d'effacer cette ligne directrice du personnage. Donc on réduit Spidey à un clown qui va participer à la fight de fin du deuxième acte.... bon... pas désagréable mais, ma foi, plutôt faible.
Et d'entendre Falcon lui balancer "tu sais, en général, on évite de parler pendant un combat", c'est l’hôpital qui se fout de la charité.
Nower a écrit:Je peux paraphraser pendant encore des heures mais, au final, je vous rejoins à peu près; ce film, c'EST Batman v Superman. Mieux fait, avec un univers déjà établi pour le soutenir, une intrigue un peu plus consistante mais, on est très loin de la claque émotionnelle qu'on pouvait avoir avec un pitch pareil. L'opposition n'est pas assez marquée et les conséquences ne sont pas assez tragiques. Et ça reste quand même plusieurs super-héros qui se tatanent en réalisant qu'au final, un ennemi commun les a manipulés. L'ennemi commun dans Civil War s'avère simplement beaucoup moins ridicule.
Nower a écrit:En fait, Marvel avait toutes les cartes en mains que DC n'avait pas pour tuer un de ses personnages principaux. La sympathie était telle que la tragédie aurait été au rendez-vous. Mais, comme on pouvait s'y attendre, ils l'ont joué safe. Habilement, certes (la fin est loin d'être 100% heureuse), mais sans grosse prise de risque. Comme d'habitude donc, un Marvel du moment, destiné à prendre la poussière.
Et à mon sens, je l'ai déjà dit, mais je le répète: que le Gouvernement Américain choisisse d'agir alors que les héros aux pouvoirs surhumains ne sont qu'une dizaine est beaucoup plus censé que d'attendre qu'ils soient des centaines.
Et je ne vois pas le problème. On a un univers jeune, moins de perso que dans le comics, et un public qui inclut des enfants. Ce n'est pas comme le Comics. Mais ceux qui veulent voir le comics on juste à... lire le comics.
Plus depuis Winter Soldier et la disparition "officielle" du SHIELD.
Nous n'avons pas du voir le même film alors. Parce qu'il se passe plusieurs choses avant l'affrontement. Beaucoup de choses. Et Zemo, c'est un gros vilain de l'univers Marvel, il fait partie des Thunderbolt, etc...
Sur une grosse baston entre gentils qui n'ont pas vraiment envie de se mettre sur la mouille mais qui sont obligés de le faire, les blagues ne font pas taches. C'est normal. D'autant plus de la part de Spidey.
Y a pas trop de vannes sur la fin, quand Stark découvre qui est responsable de la mort de ses parents. Donc ils peuvent s'empêcher de déconner quand cela s'avère nécessaire.
Conséquences pas assez tragiques... Y a juste War Machine qui perd l'usage de ses jambes. Cap est devenu un fugitif. On apprend qu'il savait pour les parents de Stark et l'implication de Bucky (la dark side dont parlait Tony dans AoU).
Quel intérêt il y aurait à faire mourir un personnage principal?
Même dans le Comics, ils ne vont pas jusque-là lors de l'event lui-même. On a juste Goliath qui passe l'arme à gauche. La "mort" de Cap n'a lieu qu'après l'Event, quand tout est bouclé. Et ce n'est même pas une vraie mort.
Nower a écrit:Pas forcément, compte-tenu des réalités politiques. Je sors d'un stage de récupération de points (oui je suis un chauffard ) où ils expliquaient, pour parer l'éternel "le gouvernement nous pique notre argent" qu'en France, on avait mis un temps fou, par rapport à l'Angleterre, à instaurer les radars ainsi que bon nombre de la réglementation concernant la sécurité routière, parce qu'il était difficile pour le gouvernement en place de risquer de froisser son électorat avec des mesures trop drastiques.
On vit clairement dans un monde où la majorité applaudit les Vengeurs et où ils sont vus comme des super-héros donc, on peut penser qu'il n'est pas si évident de les tenir en laisse si vite tant que l'opinion publique est de leur côté. Bon après, comme Marvel est passé très vite de la création de ses héros à la phase "who watches the watchmen", on était déjà dans un contexte où le monde se posait des questions sur les Vengeurs.
Nower a écrit:Mais ceux qui veulent voir une guerre dantesque entre plusieurs factions de héros qui se battent pour leurs croyances, chacun à leur échelle ?
Nower a écrit:Bof j'ai assez peu eu l'occasion de me battre contre des amis sans le vouloir mais je n'avais pas tellement envie de blaguer à ce moment-là.
Et sinon, un gamin de 16 ans contre une machine à tuer, c'est censé avoir peur. Peu importe ses pouvoirs. Dans la vie, on a peur. A la limite, quand on est courageux, on surmonte ça mais le "oh ! un bras en métal, génial !", c'est juste trop téléphoné pour moi comme vanne.
Nower a écrit:La perte d'un être cher aux yeux du spectateur.
Nower a écrit:
J'ai quand même oublié de parler du vrai méchant du film à mon sens; Vision ! Sincèrement, je suis le seul à qui il fout les chocottes ? Avec son ton monocorde, sa tête rouge lisse sur son gilet à col..Brrrr..
Superboy a écrit:Enfin bref, il y a sûrement des points que ma subjectivité occulte (in)volontairement, et qui peuvent donner raison aux rageux qui n'aiment pas ce film. (J'ai écrit "rageux"? Ça m'a échappé...)
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