#18 "Le Plastiqueur fou" (fiches disponibles)

Topics officiels des épisodes de "Batman : La Série animée" et "Les Aventures de Batman & Robin"

Modérateurs: SuperBat, Hadès, Capitaine Albator, Superman, Benco

Si vous deviez noter cet épisode

**** Excellent !
23
82%
*** Très bon
4
14%
** Bon
1
4%
* Pas mal mais faible
0
Aucun vote
Je n'ai pas aimé
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Pas vu ou pas d'avis
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Aucun vote
 
Nombre total de votes : 28

Messagede madedd » Ven 30 Mai 2008, 00:03

J'adore vraiment cet épisode!
J'aimerais que Timm nous balance une aventure animé du Gray Ghost...
Sinon pour moi avec cet épisode je continue à penser que malgré toutes ses capacités physiques et intellectuelles, Batman a gardé une façon de penser très "gamine", le costume, les gadgets, le repaire secret... même prendre un gamin pour en faire Robin...
J'ai vraiment l'impression que Timm aime montrer que Batman est quand même un gars déséquilibré...
Pitié, pitié monsieur le chapeau chinois... Cookie contre Rayden dans Mk vs DCU
Tu prends Tante May contre Hulk, ben Tante May, elle t'en fait du carpaccio... le point culture sur les super-héros
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Messagede Hadès » Ven 30 Mai 2008, 00:10

Le côté déséquilibré, je ne trouve pas que c'est dans cet épisode qu'il ressort le plus. Bruce Timm rend plutôt hommage aux "geeks" (dont il est, puisqu'il se projette lui-même dans le Collectionneur fou) à travers Batman et les différents collectionneurs qui apparaissent.

Y a ce côté "perte de l'enfance" qui ressort mais plutôt sur un registre nostalgique que dramatique. La cachette dans la Batcave, l'importance de la télévision pour l'imaginaire de l'enfant, la collection des vieux films : tout ça reste quand même 'bon enfant'.

Madded, Voilà une idée géniale pour un futur film " Prenez garde au Fantôme gris!!"
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Messagede madedd » Ven 30 Mai 2008, 14:25

Un film animé ou même un film live moi j'achète...
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Re: #18 "Le Plastiqueur fou"

Messagede Darkcook » Jeu 10 Juil 2008, 11:08

Décidément, à chaque fois que j'ai une mauvaise appréhension concernant un personnage, et que je regarde l'épisode avec un dédain initial, je tombe complètement sous le charme, comme il m'est arrivé pour Grodd ! :-D

Cet épisode est absolument formidable. Personne ne l'a souligné, mais moi, il m'a rappelé en tous points Ed Wood de Burton. Batman est un peu Edward Wood qui rencontre son idole le Fantôme Gris alias Bela Lugosi, le tout dans la même ambiance noir et blanc, et qui aide cette idole à faire ressurgir son personnage pour l'assumer complètement.

Des petits trucs également appréciables: Richard Darbois derrière Thomas Wayne dans le flashback, et quelques cameos du style "Matt Hagen" inscrit sur l'affiche Gray Ghost à la fin... Je suis sûr que parmi les noms d'épisodes du Fantôme Gris conservés par Trent, on trouve des épisodes de BTAS... Il m'a semblé lire "Terror In The Sky" d'ailleurs.
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Re: #18 "Le Plastiqueur fou"

Messagede Hadès » Jeu 10 Juil 2008, 12:29

Absolument, les titres des épisodes sont parfois des allusions, nous en avons répertorié quelques-uns dans les références culturelles de l'épisode
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Re: #18 "Le Plastiqueur fou"

Messagede Arkaron » Dim 12 Avr 2009, 23:14

Quel épisode de folie! Et quel plaisir de le revoir! Parfaitement écrit, très bien réalisé, c'est, en ce qui me concerne le meilleur épisode de Batman TAS (loin devant Remords, à l'aise).

Parce que c'est son héros et que Batman a 8 ans d'âge mental. Et comme beaucoup d'enfants il a tendance à ne pas laisser de potentiels camarades de jeu sur la touche et fait donc l'effort de les intégrer ("viens, toi on dira que tu es Robin et moi je serai Batman").
D'ailleurs, dans les commentaires de Mazzucchelli à la fin du TPB VO Batman Year One que tu m'a amené à relire récemment Monsieur B, l'artiste dit:

"It makes perfect sense that his best friend would be twelve years old, because Batman is still a little boy stuck in a man's body."

Ceci expliquant parfaitement l'intégration d'un personnage tel que Robin à l'univers de Gotham, je me demande cependant ce qui a poussé les scénaristes à prendre plus tard l'approche de la culpabilité vis-à-vis de ses sidekicks. Le fait que Batman se dise qu'il n'a pas le droit de prendre quelqu'un d'autre sous son aile après la mort de Jason Todd signifierait une évolution du personnage vers l'âge adulte. Pourtant, il a formé Tim Drake. Alors quoi? Impossibilité pour Batman de grandir? Possible, puisque sa vie s'est en quelque sorte arrêtée à la mort de ses parents.

En même temps, cette approche dénote totalement avec celle de Miller dans The Dark Knight Returns, où Robin fait plus figure de fille adoptive que de "camarade de jeu" ou "meilleure amie", et où son rôle est quand même plutôt ambigu vis-à-vis de sa relation avec son... mentor.

Alors voilà, Batman a eu des modèles, c'est indéniable (Le Fantôme Gris ou Zorro), et la tragédie vécue l'a fait émerger, cependant le postulat de Mazzucchelli assimile la personnalité du héros à celle d'un enfant, et son évolution fait sous-entendre une maturité grandissante. Je pense donc que ce besoin de camaraderie s'est transformé en besoin d'inspirer à son tour ce que son modèle d'enfance lui a inspiré, ce qui expliquerait cette persistance du sidekick auprès de Batman (hormis l'imposition d'un personnage adolescent par la maison d'édition...).
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Re: #18 "Le Plastiqueur fou"

Messagede Darkcook » Dim 12 Avr 2009, 23:53

Belle analyse, qui permet de voir d'un meilleur oeil le duo Batman/Robin, surtout quand on y est réticent...
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Re: #18 "Le Plastiqueur fou"

Messagede BatCaptain » Lun 13 Avr 2009, 11:01

Arkaron a écrit:Quel épisode de folie! Et quel plaisir de le revoir! Parfaitement écrit, très bien réalisé, c'est, en ce qui me concerne le meilleur épisode de Batman TAS (loin devant Remords, à l'aise).

Ah ça fait plaisir de voir quelqu'un d'autre penser ça ! Mais en même temps, ça semble assez logique, dans la mesure où on découvre une partie importante du mythe de la création de Batman (enfin pour la série animée). Ça ne pouvait qu'être génial !

En plus, quand on est gosse, un Batman qui se bat contre des jouets, c'est le rêve ! :-D

Quand on est adulte et qu'on adore les clins d'oeil, on peut se réjouir de l'apparition de B.Timm dans l'épisode ! :lol:
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Re: #18 "Le Plastiqueur fou"

Messagede MoonKnight » Jeu 16 Avr 2009, 18:24

Si ce n'est pas le meilleur épisode il arrive pas loin derrière ça c'est sûr.

Un épisode qui me tire toujours les larmes à chaque vision tellement il parle à tous ceux qui ont grandi avec un super-héros et qui ont su garder leur âme d'enfant ! Quand Bruce regarde la TV comment ne pas nous revoir nous-mêmes avec nos jouets devant les aventures des héros qui nous faisaient (et nous font toujours) tant rêver ! Alors quand en plus ce fameux héros avec lequel vous avez grandi est Batman (et de surcroît CE Batman), l'émotion ne peut que vous submerger.

Et le fait de découvrir que Batman lui aussi a grandi en s'identifiant à un modèle, cela le rapproche de nous.
La scène quand Batman dévoile sa collection à Trent est tout simplement magnifique, tout comme la merveilleuse scène de l'autographe où Bruce finit par lui dévoiler entre les lignes son identité, c'est juste :pleu: .

Merci infiniement l'équipe de BTAS pour cet épisode. :par:
Dernière édition par MoonKnight le Jeu 16 Avr 2009, 18:32, édité 2 fois.
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Re: #18 "Le Plastiqueur fou"

Messagede BatCaptain » Jeu 16 Avr 2009, 18:33

MoonKnight a écrit:Et le fait de découvrir que Batman lui aussi a grandi en s'identifiant à un modèle, cela le rapproche de nous.
La scène quand Batman dévoile sa collection à Trent est tout simplement magnifique, tout comme la merveilleuse scène de l'autographe où Bruce finit par lui dévoiler entre les lignes son identité, c'est juste :pleu: .

C'est vrai ça, y'a une part de Batman / Bruce Wayne en moi, comme c'est bon ça ! :rougi:

Est-ce que cette partie du personnage a été inventée juste pour le DA ?! Ou c'est également dans les comics ?!
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Re: #18 "Le Plastiqueur fou"

Messagede Arkaron » Jeu 16 Avr 2009, 18:38

Si je ne m'abuse, Le Fantôme Gris n'existe pas dans les comics. Mais Batman avait bel et bien un modèle: Zorro.
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Re: #18 "Le Plastiqueur fou"

Messagede Darkcook » Jeu 16 Avr 2009, 19:28

Oui, Batman et Zorro partagent une forte ressemblance, un peu comme Superman et Goku.
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Re: #18 "Le Plastiqueur fou"

Messagede Arkaron » Jeu 16 Avr 2009, 19:34

Goku est plus ancien que Superman?
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Re: #18 "Le Plastiqueur fou"

Messagede Darkcook » Jeu 16 Avr 2009, 19:41

Ah non non, là c'est l'inverse! :)
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Re: #18 "Le Plastiqueur fou"

Messagede BatCaptain » Jeu 16 Avr 2009, 20:37

Ah je savais que Kane avait utilisé Zorro pour créer le Batman, mais je ne savais pas que dans le comics, Batman était fan de Zorro ...

Superman aurait influencé Goku alors, c'est de source sûre ?! :-?
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Re: #18 "Le Plastiqueur fou"

Messagede Arkaron » Jeu 16 Avr 2009, 20:42

Batman Ego, par Darwyn Cooke, à lire d'urgence si ce n'est déjà fait.
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Re: #18 "Le Plastiqueur fou"

Messagede Darkcook » Jeu 16 Avr 2009, 20:59

BatCaptain a écrit:Superman aurait influencé Goku alors, c'est de source sûre ?! :-?


L'extraterrestre orphelin simplet sauveur de sa planète hôte, que dire de plus? :)
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Re: #18 "Le Plastiqueur fou"

Messagede Hadès » Jeu 16 Avr 2009, 21:51

Si vous voulez continuer la discussion sur la "ressemblance" entre Goku et Superman, je vous rappelle qu'il y a un sujet consacré : Goku est-il le superman japonais?
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Re: #18 "Le Plastiqueur fou"

Messagede Arnaud1810-fandefoot » Dim 21 Juin 2009, 22:41

Très bon scénario, c'est aussi un de mes premiers épisodes vus étant plus jeune. Je le placerai dans mes épisodes préférés. Deux supers héros, le Ffantôme gris qui fut un héros, puis qui plonge dans une sorte d'anonymat (quand il est seul et casse toute sa collection de jouets), ensuite Batman qui vient l'aider, il refuse son aide dans un premier temps et à la conclusion il forme un superbe duo pour arrêter le Plastiqueur fou.
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Re: #18 "Le Plastiqueur fou"

Messagede E. Nigma » Dim 09 Mai 2010, 01:07

Encore revu ce superbe épisode. Encore un excellent moment.

C'est aussi l'occasion (comme souvent) de découvrir de nouveaux détails : quant le Fantôme Gris arrive dans la Batcave, il tient un bandeau à la main, qu'il vient apparemment de retirer. On peut penser que Bat's demande à ses invités de se masquer pour ne pas voir qu'il passe par les jardins du Manoir Wayne pour aller faire son créneau ... :roll:icon_confused.gif
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