La politique dans les comics

[Samizo Kouhei]

Je suis un grand fan de Blade par exemple, et le jour ou Blade est blanc ça sera sans moi, parce que ça sera plus Blade.

Et pourtant, dans la série Spider-Man the Animated Series des années 90, Blade est blanc (enfin disons qu'il n'est pas vraiment noir).

[Mahmad]

Si je peux me permettre, je rejoins Moon Knight sur les origines ethniques des personnages, les changer peuvent modifier l'approche d'un personnage, pour moi, il est difficile d'imaginer un James Bond noir ou un Bruce Wayne d'origine Asiatique ... Pour Nick Fury disons que le fait que ce soit dans l'univers Ultimate m'aide à l'accepter.

[Meiyo]

Et pourtant, dans la série Spider-Man the Animated Series des années 90, Blade est blanc (enfin disons qu'il n'est pas vraiment noir).

Mouais il était quand même assez banzané si vous me passez l'expression.

[Cinevoxo]

Dans la série Spider-Man des Années 90, Blade est metisse. lors de sa première apparition dans l'épisode Blade Le Chasseur de Vampires, on peut voir dans une scène flash-back son père qui était un vampire blanc, et sa mère qui était une humaine noire.

[Superboy]

[Lazeerdisc]

Un être humain ou un personnage ne se résume pas à son origine ethnique. Sauf si le personnage met ses origines en avant ( par exemple, en faisant partie des Black Panthers, là c' est un élément "important" ).

Que Nick Fury soit Noir ne change pas ses convictions politiques ni sa personnalité. C' est un détail physique...

[Meiyo]

C'est subjectif. Pour certains personnages, je me fiche de la couleur de leur peau. Pour d'autres, peut-être trop marqué par leur image initiale, ça me "choque" plus. Par exemple, même si je sais que ça a déjà été fait, j'ai du mal à imaginer un Superman noir. A l'inverse, je vois bien un bolide afro-américain.

[Samizo Kouhei]

A l'inverse, je vois bien un bolide afro-américain.

Ca a été fait dans Supreme Power. Le Nighthawk de cet univers est également afro-américain, et ce n'est pas anodin : ses parents ont été assassinés par des racistes et il s'en prend en priorité à ce type de criminels.

[MoonKnight]

et il s'en prend en priorité à ce type de criminels.

Raciste !

[Lazeerdisc]

C'est subjectif. Pour certains personnages, je me fiche de la couleur de leur peau. Pour d'autres, peut-être trop marqué par leur image initiale, ça me "choque" plus. :

Je pense pareil aussi. Mais ça reste dommage que la plupart des super-héros les plus célèbres soient blancs...

[Samizo Kouhei]

et il s'en prend en priorité à ce type de criminels.

Raciste !

Les criminels racistes, hein !

[MoonKnight]

Mais ça reste dommage que la plupart des super-héros les plus célèbres soient blancs...

En même temps les super-héros c'est propre à notre culture, à la culture blanche. Tous ces héros sont inventés par des blancs pour un public qui reste il faut le dire majoritairement blanc, dans une société majoritairement blanche, donc quoi de plus normal ? Ne serait-ce que pour faciliter l'identification. Si il y avait plus d'artistes noirs peut-être que cela serait différent, mais personne ne les empêche de créer il me semble.

[Meiyo]

Il y a déjà eu Milestone comics, il me semble. Après il ne suffit pas de créer des super-héros issus des minorités ethniques, il faut aussi que les personnages et leurs histoires soient intéressantes.

[madedd]

Mais ça reste dommage que la plupart des super-héros les plus célèbres soient blancs...

En même temps les super-héros c'est propre à notre culture, à la culture blanche. Tous ces héros sont inventés par des blancs pour un public qui reste il faut le dire majoritairement blanc, dans une société majoritairement blanche, donc quoi de plus normal ? Ne serait-ce que pour faciliter l'identification. Si il y avait plus d'artistes noirs peut-être que cela serait différent, mais personne ne les empêche de créer il me semble.

Je suis pas totalement d'accord avec toi sur le coup Moonknight. Les noirs et les hispanos ne sont absolument pas en minorité par rapport aux blancs. C'est une vision assez fausse du monde. Quand aux artistes noirs je pense qu'il y'en a pas mal quand même comme Koi Turnbull (qui dessine souvent des héros blancs certes).
Personnellement je suis métisse (enfin mulâtre pour être plus juste) et j'arrive parfaitement à "m'identifier" a Supes ou Batman. Après c'est vrai que le super héros était une création de blancs pour les blancs mais le monde a évolué depuis les 30's, c'est a l'industrie du comics d'évoluer aussi, non?

Juste pour dire que les premier créateur de comics étaient souvent des immigrés juifs, et pourtant Superman ne s'adresse pas qu'aux juifs.

[MoonKnight]

Je suis pas totalement d'accord avec toi sur le coup Moonknight. Les noirs et les hispanos ne sont absolument pas en minorité par rapport aux blancs. C'est une vision assez fausse du monde.

Je parlais évidemment uniquement de notre monde occidental, principal consommateur de comics quoi qu'on en dise. Il est évident qu'au contraire les blancs sont largement en minorité au niveau planétaire !

Juste pour dire que les premier créateur de comics étaient souvent des immigrés juifs, et pourtant Superman ne s'adresse pas qu'aux juifs.

Encore faut-il savoir si les juifs sont une race (etnique) ou une religion. Il faut dire que dans leur cas la limite entre les 2 a toujours été plus que floue.
Bref les frères Siegel et Shuster, comme de nombreux juifs, ont tous deux des origines européennes.

[Lazeerdisc]

Les Etats-Unis se considèrent comme un pays de tolérance, moi je veux bien, sauf que si les actes suivent pas derrière, aucun intérêt de dire ça. Ca change rien, les super-héros les plus célèbres sont en majortité blancs et hétéros, alors que des dessinateurs, des scénaristes et des consommateurs ont des origines et des orientations sexuelles différentes, et ça reste dommage. Il y a un décalage entre eux et la vraie vie de ce côté-là.

Mais je me doutais que Moonknight contredirais ce que je dirais...

[Meiyo]

En même les super-héros non-blancs un peu connus du grand public il n'y en a pas tant que ça et c'est surtout grâce à leurs adaptations sur le petit ou grand écran. Il y a Blade et après ...

Il s'agit aussi de sortir des clichés : un Asiatique n'est pas nécessairement un expert en arts martiaux et un Noir le comique de service.

[Lazeerdisc]

En même les super-héros non-blancs un peu connus du grand public il n'y en a pas tant que ça et c'est surtout grâce à leurs adaptations sur le petit ou grand écran. Il y a Blade et après ...

Il s'agit aussi de sortir des clichés : un Asiatique n'est pas nécessairement un expert en arts martiaux et un Noir le comique de service.

Totalement d' accord, et les mentalités change de plus en plus. Blade a fonctionné au cinéma ( moins en comics, mais c' est une autre histoire ). Quand à ces clichés sur les Noirs et les Asiatiques, je pensais qu' on en était sortis depuis un moment déjà. ( quoique, quand je vois Rush Hour, je me le demande )...

[Superboy]

M'en contrefiche des clichés, si cela fonctionne.

[MoonKnight]

En même les super-héros non-blancs un peu connus du grand public il n'y en a pas tant que ça et c'est surtout grâce à leurs adaptations sur le petit ou grand écran. Il y a Blade et après ...

Spawn quand même.

Il s'agit aussi de sortir des clichés : un Asiatique n'est pas nécessairement un expert en arts martiaux et un Noir le comique de service.

Ca c'est clair !